Перейти к контенту

Самый простой Леший 2 без затей.


Рекомендуемые сообщения

Компактность там за счет быстросъема. А по тишине там все в порядке (что-то не помню где Дмитрий писал про компактность своего модератора в ущерб тишины). Теперь проблема как заглушить грохот переводчика барабана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 892
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Чтобы тема не скатилась в унитаз, напишу пару строк текста для истории. Дело пойдет про кучность. Начну с того, что за последние месяцы я достаточно много раз разбирал лешего на предмет доработки

Лучше поздно чем никогда.  Леший достался с рук. Калибр 6.35мм, длинный. Не вижу смысла экономить на спичках и ждать, когда можно купить сразу. Время дороже.   Ясное дело винт "с коробки" не стрелял.

Собираю компрессор ВД из головы АК150. Делал пробный пуск, дуплит обожемой! После моего прокаченного самодельного компрессора, АК это ракета! Компрессор с хранения до 30к. Мотор 5.5кв... как повезет..

Загружено фотографий

37 минут назад, Reinkarnaziya сказал:

Теперь проблема как заглушить грохот переводчика барабана.

Приветствую!

Вот тут человек показывает вариант решения данного вопроса.

Сам пока так не делал, если что, т.к. винт на гарантии, да и руки..., короче могу не справиться.

  • Like 1
  • Thanks 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, alek$andr сказал:

Приветствую!

Вот тут человек показывает вариант решения данного вопроса.

Сам пока так не делал, если что, т.к. винт на гарантии, да и руки..., короче могу не справиться.

Спасибо. Посмотрю. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстросъем был сделан ради компактности и более эффективного поглощения давления! А еще мне не нравится внешний вид обечайки и очень понравилось цевье от валькирии! А все началось с того, что в мой рюкзак стоимостью 10 косых! Не лезет леший с обечайкой!(1-2см не хватает!). Изначально думал делать телескоп как на  моем первом лешем! Но выходит ерунда... Эффективность телескопа низкая. Быстросъем был задуман еще на стадии покупки первого лешего.(года три или уже четыре назад). Но идея показалась сложной(она и есть сложная), а я решил пойти коротким путем, сделав телескоп на л1!

Но л2 заслуживал более серьезного подхода! А раз будет быстросьем, зачем ограничивать себя в длине! Чем длиннее тем тише!(без фанатизма конечно!). Поэтому сразу 450мм ствол и длинный модер! В итоге 450мм стволик оказался перебором(влезает но оттопыривает больно сильно рюкзак.... проточил до 430мм! А в итоге в попытках сделать на стволе чок, я его засрал.. пришлось отпилить до 400мм!(п.с. Так и хожу с этим 400мм стволиком!) Вот так получился по сути классический модер, совмещенный с интегралом + быстросьемом!(что уже не совсем классика). И все это было сделано под цевье от валькирии! (самый первый вариант модера с несколькими генерациями).

Лучшее враг хорошего! Надавали мне невыполнимых задач. Пришлось решать. Давай модер, чтобы не требовал цевья! Чтобы стволик был вывешен! И чтобы было тише всех! 

Так появился на свет модер второй версии. Разница между ними колоссальная! ...но кто о таких мелочах рассказывает...

Второй модер не требует цевья. Имеет большой объем. Стволик не требует резьбы(может быть вывешен). Может также быть направлен втулкой(если по каким то причинам ваш ствол кривой как мой...). А также может быть натянут за резьбу! Все происходит одной втулкой. Которая может использоваться, а может не использоваться. Есть адепты натянутых стволов, а есть наоборот! Как угодно.  Также там отсутствуют резьбовые соединения влияющие на положение модера относительно тушки!(тоесть нету перекоса как у всех модеров которые на резьбах!). Тут все на стяжках! Еще одним положительным моментом является то, что модер унифицирован. Тоесть 80% деталей подходят друг к другу!(это удобно когда надо поменять длину модера со стволиком 350мм на 400мм например! Заменив всего 2 детали). Или когда по каким то причинам модер получил повреждения, то можно заменить только поврежденные детали, а не точить весь модер заново!(в случае если детали подогнаны друг к другу... этим страдают многие модеры, и мои прошлые поделки не исключение!).  Ну и конечно мне было мало классической схемы тарелок и работы модера! Я хотел сделать его максимально эффективным во всем!(включая звука). Что в итоге и получилось. :lang: 

Сейчас модер еще больше доработан. Изменены некоторые детали. (это уже версия 2.6 считай... там много чего доработано, также я поработал со звуком. Теперь он еще интереснее чем был! В прошлых сообщениях я писал что больше не использую резиноклапан! Вот как раз по этой причине!

Всем счастливо! Завтра у меня серьезный прохват на моте! Если пропаду - значит разбился на.уй!:smex:

  • Thanks 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Reinkarnaziya сказал:

Компактность там за счет быстросъема. А по тишине там все в порядке (что-то не помню где Дмитрий писал про компактность своего модератора в ущерб тишины). Теперь проблема как заглушить грохот переводчика барабана.

Грохает не сколько переводчик, сколько боевой клапан! И это уже не заглушить! Но он не так сильно грохает, просто он находится рядом с ухом и поэтому ощущается громче всех!(Хотя у меня боевой клапан громче чем модер!)  Правда переводчик у меня подзадушен конечно... может у кого он и правду грохает... Я уже и не помню! У меня сейчас самое громкое это БК! (боевой клапан, тот что открывашка).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Nemanskiy сказал:

Всем счастливо! Завтра у меня серьезный прохват на моте! Если пропаду - значит разбился на.уй!:smex:

ЭЭЭЭ ты это, того!!!  

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

В общем купил краску. Написано "Радикально черный цвет!". :lol:

52106302866_47cb54a9e1_z.jpg

В описании написано, если черный не удался(шутники блин)... Окуните во второй раствор! (оказывается краска состоит из двух компонентов!).

Окунул во второй раствор... :nez:

52106563664_4020931b21_z.jpg

 

Даже не знаю, какой из этих двух цветов больше похож на черный? Может всего лешего перекрасить этой краской, чтоб не выделялся... :smex:

 

(окунаю в один - коричневый, окунаю во второй - розовый! И так по кругу... :rofl: ). Контрабанда из Одессы?

Изменено пользователем Nemanskiy
  • Haha 4
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Nemanskiy сказал:

В общем купил краску. Написано "Радикально черный цвет!". :lol:

52106302866_47cb54a9e1_z.jpg

В описании написано, если черный не удался(шутники блин)... Окуните во второй раствор! (оказывается краска состоит из двух компонентов!).

Окунул во второй раствор... :nez:

52106563664_4020931b21_z.jpg

 

Даже не знаю, какой из этих двух цветов больше похож на черный? Может всего лешего перекрасить этой краской, чтоб не выделялся... :smex:

 

(окунаю в один - коричневый, окунаю во второй - розовый! И так по кругу... :rofl: ). Контрабанда из Одессы?

345.thumb.jpg.4bdbed09776d3f4e69fdf123486f55da.jpg

А что это за краска и где можно приобрести?

  • Haha 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это краска для гальваники. Покупалась давно. Где купить сейчас я не знаю. Просто так ей ничего кроме пальцев не покрасить!(Она не будет держаться от слова совсем! Смоется водой.).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы тема не скатилась в унитаз, напишу пару строк текста для истории. Дело пойдет про кучность.

Начну с того, что за последние месяцы я достаточно много раз разбирал лешего на предмет доработки модератора, всяких там ЗО, резервуаров итд... Приходилось также неоднократно менять стволики по разным причинам.(чаще всего производить замеры). За это время я ни разу не стрелял по бумаге. Только по банкам.(те что жестяные, а не те что деньги хранят). И вот начал замечать что все реже попадаю в цель! Стандартный отстрел на дистанцию 10² выявил кучу от 80 до 200мм! :smex:  Учитывая прошлые повторяемые результаты, данный результат - ужасный! 

Начинаем выяснять причину. Напомню что у меня основой является лайнер в калибре 6.35мм.(все остальное использую только на разных тестах и не более). Лайнер фирмы FX! Монтирован внутри алюминиевой рубашки. Лайнер сидит на резиновых демпферных кольцах. Стягивает это все дело бронзовые втулки с резьбой. В итоге получаем крайне легкий стволик. Есть у него некий "нюанс"! Изготовление нарезов на нем происходит не изнутри как у всех, а снаружи! Путем накатки. Все довольно просто. Тонкая стенка лайнера(примерно 1.5мм) позволит довольно легко надавив на поверхность валиком, создать плавный давленный выступ внутри лайнера! Тем самым имитируя полигональные нарезы по окончанию накатки! Это гораздо проще чем резать их изнутри! А нюанс состоит в том, что качество такой нарезки у наших "врагов" не совсем идеальное! Лично на моем стволике нарезы(а точнее выступы, они же поля итд..) разной высоты! Различия между ними хаотичны, разница до 0.04мм(это много!). А так как пуля центрируется именно по этим выступам, то центр лайнера идет не по середине, а со смещением! Так называемый эксцентрик! А так как пуля центрируется именно нарезами, то и центр надо устанавливать исходя из расположения нарезов(у обычных стволиков это не совсем нарезы... это поля по классике! Но тут это именно нарезы. Точнее выдавленная снаружи часть лайнера, имитирующая поля!). Кароче голову не забивайте. В общем лайнер имеет эксцентрик! И центровать его надо не по рубашке, а по нарезам(у FX это нарезы, а не поля! Та часть которая делает нарезы на пульке - нарез! У классики это как раз поля! Забейте...). И вот мы имеем стволик у которого пульный вход не по центру! Исправить это можно например изготовив втулку с эксцентриком! И я это делал. Но ничего путного по кучности не вышло. И далее я опишу почему не вышло! И почему та кучность которая у меня была, внезапно испарилась! 

Вступление окончено! :lol:

Теперь что касается лешего 2! Так уж вышло, что изготовление лешего не совсем прецизионное. И в случае где винтовка стреляет пулькой через барабан - этот фактор довольно сильно понижает кучность. Простой пример! Смещение стволика относительно пластины его крепления на 0.01мм.(всего 1 сотку!!! Что с того?). Смещение отверстия крепления барабана относительно его заданной позиции! Смещение камор барабана относительно друг друга! В итоге набегает достаточная величина! И она уже не является пустяковым! К этому добавим смещение канала стволика относительно всего этого хотя бы на 0.01мм.(что является просто супер качественной проточкой!). Но на практике эти цифры гораздо больше! А так как пулька заходит в стволик не в ручную, а через барабан, каморы которого чаще всего смещены относительно канала стволика... то результат может быть совсем не такой какой хотелось бы!

К примеру на моем лешем, смещение на 0.06мм относительно того смещения при котором у меня хорошая кучность - запускает пулю в спираль! Это эффект, когда пуля вылетая из стволика идет по спирали!(можно поискать видео на ютубе и посмотреть что это такое!). Откуда я взял цифру в 0.06!? Я взял ее из своего опыта на лешем 2!(путем эксцентрика, я мог делать любое смещение стволика, относительно камор барабана). Смещение на 0.04мм сильно портит кучность. И только смещение до 0.02мм не заметно.(оно возможно дает эффект, но он не заметен особо). Подчеркну что это не смещение пули относительно стволика(через барабан итд..). А это смещение искусственное, созданное мной специально. Какое смещение было до этого я не имею возможности замерить(точнее желания.. так как это довольно долго). Вполне может быть так, что у меня уже есть смещение в 0.04-0.06мм! И при этом я получаю хорошую кучность! При добавлении смещения эксцентриком еще на +0.04мм - получаю плохую кучность! А добавляя смещение +0.06мм я получаю спираль!(в итоге это может быть до 0.12мм! Чисто теоретически! А может всего 0.07... кто его знает, какое там было изначально).

Добавлю также что все барабаны имеют разное положение камор! И это нормально! Смещение будет всегда. Другое дело на сколько.... Это по сути зависит от станка на котором производились барабаны. И также от способа производства и материала!(например тот же Д16т очень страдает поводками! И требует особой обработки, чтобы в итоге не получить пружину вместо ровного цилиндра!(это пример).  Именно по этой причине, на разных барабанах - разное СТП и кучность! Оно может быть незначительное, но оно будет! Лично у меня два барабана имеют небольшую разницу, а вот третий - огромную!!!. Но это не значит что третий барабан надо выбросить! Далее расскажу почему!

Теперь подробнее лично про мою проблему кучности! 

Изначально я добился приемлемой для меня кучности на моем лешем 2 со стволиком FX! Оказалось что не надо никакого эксцентрика изготавливать на стволик, для исправления косяков изготовления стволика! Так как этот эксцентрик уже имеется на моем лешем 2!:smex: Тут и кривые барабаны(по меркам прецизионно"сти конечно!). И кривая пластина куда барабан и стволик крепятся! И центровка камор барабана тоже страдает(помню был отчет от человека, который изменив центровку добился хорошей кучности! А без этого каморы смотрели тупо в стенку стволика... срезая пулю при выстреле! Но это просто брак. Бывает.).

В итоге кривой стволик, встретился с кривым лешим - создав симбиоз ровности! :rofl:  

Но случилось это не сразу! Пришлось потратить тонну свинца! Выкачать огромное количество воздуха с поверхности земли для наполнения сотен тысяч баллонов 7л!(ощущали последние время плохое самочувствие, сонливость, может у кого обмороки были? Это все моя вина!:red: ). А также убить не один выходной! Все ради того чтобы эта гадина кучно стреляла! И я не жалею об этом! Всяк полезнее чем водку жрать у телевизора!(водку лучше жрать с друзьями!) Тоесть я поворачивал лайнер, смещая положение канала относительно камор барабана. И тем самым выставил его так, чтобы была приемлемая кучность! Делалось это не быстро. Сначала поворачивал на 10-20гр. Отмечал это. Затем уже более тонкая настройка с еще меньшим смещением. Все просто. Но долго! 

Так что же случилось с того момента? Да все просто. Пока всякими тестами страдал, сбил настройки стволика. В одном из тестов я раскрутил рубашку. И когда закручивал, лайнер провернулся. Метка на лайнере была! Она была нацарапана! Но вот метка на рубашке была маркером... за то время он тупо стерся... Как выставлять? А фиг знает... воткнул как мне показалось по остаткам маркера.. но это была ошибка. С того момента я и забыл об этом... Поэтому на днях пришлось опять все переделывать! (два дня убил на это... благо сейчас это проще и быстрее с опытом). 

 

Теперь заключение!

Если ваш Л2 плохо стреляет. Не спешите ругать производителя! Винтовка отличная! И цена на нее достаточно гуманная я вам скажу!(тем более что аналогов то и нет на рынке от слова совсем! Даже близко нет!). И если производитель начнет делать все детали прецизионными, а перед продажей производить глубокую настройку! То цена на изделие будет не дешевле цен на импортные спортивные пневматические винтовки!(Из интереса посмотрите цену на них! Да больше скажу! Посмотрите цену на любой импорт! Удивитесь! Только не рассказывайте мне про кривого турка или китайца... это не то! Совсем не то!). 

Любой Л2 можно довести до приемлемой кучности! Вопрос времени! 

 

Вот некоторые советы!  

. Не спешите выбрасывать плохо стреляющий стволик! Вполне возможно что проворачивая его и поиска нужного угла, вы добьетесь результата!(конечно при условии что все остальные характеристика у него в порядке! Пульный вход добротный. Стволик не пережат(не имеет чоков или бочек, разве что чок в конце может быть вполне полезен!). Да и сам стволик не смотрит в сторону(пулька не задевает модератор). 

Проверить стволик на кривизну не сложно. Производим для начала отстрел на кучность. Чтобы понять какая кучность и не путать ее с изгибом стволика! Можно без модератора(чаще всего кучность без модератора хуже! Ну и это немного громко... но в идеале проверить всеми способами!). Проверка стволика вполне простая. Рисуем маркером метку на стволике(у пульного входа например). Потом откручиваем винты крепления стволика и затягиваем его снова! Далее выставляем мишень(лучше всего на 50м). Производим один выстрел! Далее откручиваем стволик и проворачиваем его на 90 градусов! Затягиваем ровно с тем же усилием что и ранее!(затянули слабее-сильнее - картина может получить искажение!). И повторяем выстрел! И так четыре раза! В итоге получаем квадрат(чаще всего кривой ромб... в общем четырехугольник непонятной формы...). Это и даст понять на сколько стволик ваш кривой! Ровный ствол(в идеале) даст ровно такой же диаметр квадрата, что и кучность в целом! Но это в идеальных условиях(которые маловероятны!). Практика показала. Что квадрат до 50мм является идеальным! До 100мм вполне в допуске. А вот 150мм и выше уже могут создавать проблемы! Но только если у вас модератор крепится к тушке лешего и не касается стволика! Если модератор крепится за стволик, то он вполне может повторить изгиб стволика и ничего критичного в этом не будет! 

Идеальнее всего также замерить стволик по наружному диаметру!(узнать есть ли на нем горб и в каком месте). А еще зажать лешего в тиски и замерить индикатором отклонение стволика после его затяжки!(индикатор стоит не дорого, в хозяйстве пригодится! Правда потребует стойку...). Очень вероятно что при затяжке ваш стволик изогнется!(это нормально!). Вопрос на сколько сильно...(у меня например мягкий и легкий алюминий гнется на 0.15мм! И это НЕ нормально!:smex: Но стальные толстостенные стволики не сильно гнутся. Также будем надеется что проточка коробки(тушки лешего) вполне ровная(перпендикулярна боковой стенке! Куда крепится модератор(обечайка). А то всякое бывает...

И только потом проводить тесты с отстрелом.  Тогда мы отделим замер кривизны стволика от замера канала! Вполне может быть ровный стволик снаружи! Но с кривым каналом внутри!(этот момент очень четко выявляется путем отстрела с проворотом стволика!). 

Может так выйти, что ваш стволик тупо задевает стенки модератора(отсекателей воздуха) из за кривого канала или самого стволика по наружному диаметру. Или из за чрезмерной затяжки стволика! Либо кривой проточки самой коробки лешего!("но я думаю до этого не дойдет..." Х.Ф. Брильянтовая рука":xi:). И даже если по каким то причинам пулька из вашего стволика задевает модератор, то проворачивая его, может повезти и поймаете положение в котором он не будет задевать! Правда можете потерять в кучности, если стволик стоял по меткам и была у вас такая же проблема с эксцентриком стволика относительно барабана!... тут уж как повезет!

Некоторые модераторы которые крепятся к коробке лешего(как обечайка) могут также направлять стволик вдоль оси отсекателей(обечайка так не может), если ваш стволик кривоват, либо крепление модератора не совсем на оси со стволиком(например коробка лешего проточена не ровно... ну всякое бывает..). Я считаю вариант таких модераторов гораздо эффективнее, чем те которые крепятся за стволик и висят всем весом на нем! Первые создают жесткую раму вокруг стволика! Вторые паразитируют на нем, прибавляя веса и отклоняя ось стволика относительно притяжения! Мало того что стволик может повредится(погнуться итд) с таким набалдашником! Так еще это может не слабо отразится на кучности! Не каждый стволик способен стрелять с гирей на конце!(привет колебания при выстреле итд... курите тему спортивной пневматики!). Также если у вас нету уровня на прицеле. И вы немного наклонили винтовку перед выстрелом. У вас не только сместится СТП из за наклона. Но также добавится к этому отгиб стволика от веса модератора! Что еще больше ухудшит ситуацию!(на больших дистанциях это особенно критично!!!). 

Но не все так плохо с модераторами которые крепятся за резьбу стволика и висят на нем! Ситуацию может изменить натяжка! Для этого надо сделать так, чтобы при накрутке модератора на стволик, конец(хвост) модератора уперся в коробку лешего! Например выточить втулку на длину, которой не хватает для упора в коробку! И далее уже посильнее затянуть его! Тем самым сделав натяг стволика. И получив аналог струны! В этом случае жесткость конструкции возрастет пропорционально жесткости модератора!(чаще всего колоссально!!!) В итоге держась за модератор, мы не только не повредим стволик, но также можем дрова рубить этим лешим! Но это образно конечно... Плюсом также является то, что только таким способом можно крепить разборные стволики(по типу моего лайнера FX) за резьбу! Иначе закрутив модератор по резьбе и не сделав натяг, при откручивании вы просто открутите втулку с рубашки! К тому же если переборщить с затяжкой по резьбе, то просто повредите рубашку! Все же стенка там тонкая.... Ситуацию с такими стволиками решает также модератор, который крепится за коробку лешего! Считаю самым лучшим вариантом!).

Из минуса этой затеи - не каждый стволик кучно стреляет с натягом! ДАЛЕКО не каждый! К тому же тут больше зависит на сколько ваш бутерброд с натяжкой получился ровный! Ведь попади мусор, ствол натянется криво и просто изогнется! Но чаще всего сработает другой фактор! Отклонение коробки от своей геометрии(на совести производителя), отклонение модератора от своей геометрии(тоже самое), отклонение резьбы стволика, кривая дистанционная втулка, итд..итп... В итоге натянем так, что стволик поведет в сторону и в этом месте может даже появится аналог чока! Тоесть место где пуля резко поворачивает, оставив там часть свинца... со временем там образуется пробка! В общем не у всех такое прокатывает... Этой проблемы можно избежать с лайнером. Там пофиг на изгиб. Ведь изогнется рубашка, а лайнер останется без изменений. Ну разве только немного изменит положение!(сместится СТП).  Лично я использую именно этот вариант! По двум причинам. У меня лайнер с рубашкой! И мне нравится цевье от валькирии внешним видом! 

Небольшое дополнение по модератору и его отсекателям!(тарелкам). Не надо стараться делать как можно меньше отверстия в тарелках! Сделать так чтобы пуля пролетала ровно по середине отверстия - маловероятно! Хоть небольшое смещение да будет!(у нас же не лазер!). Есть мнение что даже если ваша пуля не задевает за стенку тарелки, она всеравно изменяет свою траекторию, пролетая между тарелками не ровно по середине! И чем расстояние ближе к краю - тем больше отклонение! Все это из за давления, которое создает пуля впереди себя. Считайте это невидимой стеной - зоной повышенного давления, которая задевает стенки тарелок модератора! В то время как сама пуля не задевает и даже не срезается с нее свинец! Но отклонение оно получает! В итоге летая по тарелкам как в игре пин-понг! И в результате получаем отвратительную кучность, даже если пуля не задевает тарелки!(задевает зона повышенного давления, которая создается вокруг пули!). Поэтому не старайтесь делать максимально маленькие отверстия! Принято считать что допуск это не менее 1мм к диаметру пульке! И там уже по ситуации!(например на калибре 5.5мм - не менее 6.5мм отверстия тарелок! А далее уже зависит от винтовки в целом! Возможно лично у вас кучность будет не при 6.5мм отверстии, а при 6.8мм или даже 7мм!) При этом на калибрах 6.35мм и выше, разница в звуке с повышением отверстия в тарелках не столь существенна как на малых калибрах! Тоесть разница в звуке при стенках с диаметром на 1мм или 1.5мм выше чем калибр - попросту не заметна! Конечно зависит от самого модератора. Но чаще всего разница не велика. А на большем калибре еще меньше разница! Разница отчетлива слышна на мелких калибрах! К примеру 4.5мм с тарелками 5.5мм и 6мм - огромная разница!

Как пример моего модератора и кучности. На разных модераторах отверстия разные. Но пример из практики был такой! На калибре 6.35мм я сделал отверстия 6.7мм! И не было никакого задевания пуль за стенки! Но вот кучность была ужасная! Я увеличил отверстие до 7мм! Получил значительное улучшение в кучности! Но самое лучшее было при отверстии в 7.5мм! При этом разницы в звуке я не заметил от слова совсем! Конечно теоретически она есть. Но вот услышать это крайне тяжело. Расточка отверстия до большего диаметра уже ничего не давало кроме повышения уровня звука!(И даже уменьшают кучность! В этом случае воздух уже обгоняет пулю через щели и создает помехи! Так что все хорошо в меру!). 

 

. Подбирайте барабан под вашего лешего! Вполне возможно что те барабаны что шли с вашим Л2 могут не подойти вам.(но они как вариант могут подойти другим!). Я на своем л2 получал интересную картину! Крутил стволик и совпадение 5 из 8 камор барабана было таким, что 5 пуль подряд создавало феноменальную кучность! Причем постоянно! Каморы эти были подписаны! Но вот оставшиеся 3 каморы выдавали отрывы, несовместимые с жизнью!:smex: Что как бы намекало о том что барабанчик то не совсем ровный... точнее 5 камор были относительно друг друга идеальны! А вот оставшиеся, сильно отличались от первых пяти! Что и создавало дикие отрывы! В итоге я добился того что все 8 давали что то среднее. Но зато не было отрывов!(правда идеала тоже не было). Но оно и не требуется! Любой порыв ветерка и ваш идеал уже не такой идеал... разница может быть совсем незначительна! 

Не ведитесь на отдельно выбранные фото и видео отстрелов с ютуба! Вам чаще всего показывают избранный отстрел! Один хороший, из сотни неудачных! Требуйте неразрывного видео с 4-6-8 отстрелами подряд! Чем больше, тем лучше! Как уже не раз говорили "Каждый имеет прецизионную спортивную винтовку с его слов! Но по результатам соревнований, ощущение что стреляли с дробаша в штормовой ветер!" :smex:

В общем не кучный барабан еще не повод для претензий! Он запросто может начать кучно стрелять на другом стволике, другой пулей! Либо на вашем лешем при изменении настроек!(у меня один из самых косых барабанов сейчас стал самым кучным! При этом другие тоже не отстают! Только СТП на них другое. Поэтому держу их про запас, стрелять стараюсь с одного! 

 

. По поводу зазора между барабаном и стволиком было не раз сказано. Но я дополню с разъяснениями. Зазор выставляется не на заводе проточкой под шайбу! Зазор выставляется индивидуально вами! Стволики поставляются со стороны! Проточки делаются по чертежу. Но невозможно сделать проточку чисто под вашего лешего. Так как там очень много нюансов(включая даже разную толщину шайбы! Лично мне попалась такая шайба, при которой зазора не было вовсе! При этом леший даже не складывался! Но я покупал винтовку с рук, поэтому допускаю что проблема была не от производителя! При этом стволик с проточкой был оригинальный!(кажется...:smex:

Зазор выставляется на просвет(на глаз). В идеале зазор должен быть максимально-минимальным! Чем меньше - тем лучше! Но! При малом зазоре, любой мусор может сильно навредить механике! У вас тупо перестанет проворачиваться барабан! Поэтому тут все индивидуально. В целом я себе выставляю зазор не более 0.04мм. Не более! Чаще всего менее. Это когда пылинки начинают блокировать пропускаемый свет. Даже казалось если пальцем протерли стволик и барабан... Этот зазор у меня на самой близкой к стволику каморе! На других каморах он больше! Обязательно для этого проворачиваем барабан. Смотрим чтобы не получилось отсутствие зазора на одной из камор! Да да... барабан и тут "кривой"! Но тут связано не только с самим барабаном. Также и со штоком барабана. С его посадкой. С пылью и мусором которая попала к отверстие крепление барабана итд...  Какие то барабаны более равномерный зазор имеют на всех каморах! Какие то менее...  Кучность покажет результат! Тут главное понимать, что при выстреле, барабан прижимается к стволику! И чем больше зазор, тем больший будет угол входа пули в пульный канал стволика! Тут многое зависит от проточки стволика и от самих пуль! Часть пуль может благополучно центрироваться даже с большим зазором барабана! Также и проточка помогает. И кучность вполне может быть высокая! Но лучше перестраховаться и не допускать большого зазора!

 

. Теперь самое наболевшее! По поводу настройки расхода, давления, скорости, дюз... и как это все влияет(может влиять) на кучность!

Бытует мнение что каждой пуле своя скорость! Я с этим утверждением полностью не согласен! Мое мнение звучит так: Каждой пуле своя винтовка!

Сейчас объясню! Скорость для пули, это малая доля того что надо подбирать для хорошей кучности! Зависит это от длины стволика, его диаметр, нарезов, твиста, модератора, давления, количество воздуха, скорости старта пули, спуска винтовки, веса винтовки, веса ударника, клапана, еще кучи параметров и только в последний момент скорости самой пули на выходе! Одна и та же пуля, на практике показывала идеальную кучность на совершенно разных скоростях! И разница была не только в несколько десятков м.с., но даже в сотнях м.с! Тут можно до бесконечности писать теории и случаи из практики.. я только напишу то, что касалось меня на лешем 2!

Начну с примера. Есть у меня экспансивная пулька. Экспансивность для нее нужна не для того чтобы разрывать все в клочья как многие могли подумать, а только для простоты штамповки, ограничения длины(иначе в барабан не лезет), а главное смещения баланса для лучшей кучности!(пульки с носиком летят у меня плохо... Хотя я до сих пор мечтаю сделать пульку с носиком, которая кучно полетит с барабана л2! Так как БК у таких пуль выше! А значит снос ветром итд будет меньше! Но пока результаты хуже чем на экспансивках...).

Так вот. Данная пулька настроена на неплохую кучность на стволике Альфа длиной 395мм, полигонал, 6.35мм, эМ образные нарезы(старый образец нарезов) и твист 406мм. Скорость в этом случае была 26.5мс! Изменение скорости на 3-5мс давала очевидные отрывы и в целом портила кучность! Менял я скорость путем регулировки давления в заредукторном объеме, либо регулируя количество воздуха, поступающее в отверстия для питания переводчика барабана и разобщителя спуска(у меня снаружи винт, который может регулировать перекрытие этого канала! Тем самым воздуха поступает к разобщителю и поршню барабана меньше, а стволику соответственно остается больше - скорость выше! (До +0.7мс прибавляет!). Подвожу итог! Скорость 26.5мс - куча хорошая! Любая другая скорость - куча ухудшается, либо вовсе становится ужасной! ДЮЗЫ НЕ ТРОГАЮ! Как выставил, так и стояли в самом начале...

Какой делаем вывод? Скорость для этой пули 26.5мс! Верно? Не верно!

Меняем стволик! Ставим стоковую альфу! 350мм длиной. Нарезы классические. Твист 450мм.  Ничего не меняю кроме модератора!(обечайку ставлю за неимением другого под рукой). Скорость 24.5мс! Кучность отличная! Даже лучше чем на предыдущей альфе! Меняю скорость на 3-5мс! Кучность заметно падает! Возвращаю как было - опять супер! Опа... значит лучшая скорость для этой пульки 24.5мм! Нарезы классика! Длина стволика 350мм! И обечайка в придачу! Верно? Не верно! 

Устанавливаю стволик FX! Длина 400мм! Твист 465мм! Полигонал(5 нарезов). Настройки не трогаю! Модератор как на длинной альфе!(самодельный). Скорость 27.0мс! Кучность идеальная! (лучше от подобной винтовки не ожидаешь! Тем более от л2!). Меняю скорость! Кучность падает... Так что же получается? Лучшая скорость все же 27.0мс? В составе со стволиком от FX! Верно? НЕ ВЕРНО!

Может всетаки пуля имеет разные диапазоны кучных скоростей! Я читал о таком! Например на скорости 24.5 летит кучно! На скорости 26.5 и 27.0 тоже!(хотя странно что на альфе длинной, скорость поднималось до 27.0 и при этом кучность резко падала... ну может случайность). Верно? Не верно!

Выставляю давлением и регулировкой отверстия питания переводчика(так проще уловить лишние мс не разбирая редуктор!) скорости на FX стволике от 22.0мс до 29.0мс! Нигде кучности нет! Кроме как на 27.0! Как же так то? 

Да потому что кучность зависит не от скорости пули! А от общей настройки винтовки!(включая и скорость, но это малая часть всей работы!). Сейчас, скорость у меня на этом стволике 25.5мс! И она крайне кучная! К тому же летят все пули(не только эта), которые не летели ранее! (да никакие не летели... кроме воланов). 

С заменой стволиков и модератора, я не менял настройки винтовки! Поэтому кучность если и менялась, то не значительно! Давление, дюзы, объем ЗО, работа клапана и спуска была без изменений! И одной только заменой стволика не сильно картина менялась! А вот она менялась когда я менял настройки! Причем менялась колоссально! Я выставлял давление ниже изначального, а дюзой повышал задержку открытия клапана. Тем самым на выходе была ровно такая же скорость! Менялся только расход и кучность! И дело не только в дюзах. Изменение дюз, и подбором давления можно на любой скорости запускать пулю кучно! Также влияет замена ЗО(заредукторный объем). Длина хода клапана(можно подкладывать шайбы). И многое другое!

На днях я заменил свое ЗО! Вместо штатных 40мл, я воткнул 60мл! У меня подросла значительно скорость. Но также и подрос расход!(хоть и не значительно но подрос!). С одной стороны мне нужно было из экспериментов увеличить скорость, для более высокой точности на дальних дистанций. С другой стороны оно не критично, но хотелось бы оставить эту возможность на будущее! А также получить меньшую термозависимость от большего объёма в ЗО!(я думаю не надо рассказывать как оно влияет на кучность при перепадах температуры! Особенно при нагреве ЗО щекой во время когда мы целимся, либо от солнца! А также резкого охлаждение ЗО после выстрела и его пополнения новой порцией воздуха из резервуаров! В общем чем больше ЗО - тем лучше.). Ну и на штатном ЗО не разогнаться особо. Приходится значительно поднимать давление, и расход! А прирост мизерный! Однако есть и минусы. Чтобы оставаться в той же длине хвоста - надо укоротить верхний резервуар! Считай теряем воздух!(16мл примерно в моем случае). Что с колбами совсем не значительно... Но я не люблю колбы!:smex: Плюсом имеем меньший расход воздуха если настроим лешего на прежнюю скорость! Что даже с уменьшением резервуара, дает меньший расход с большим ЗО! НО! (говорят все что идет до слова "НО" говна куска не стоит... Но, это не правда....:) ). В общем чтобы настроить, потребуется много терпения и сил... Все точно также как у всех. Заменили пулю, стволик, возимся с подбором давления и дюз! Бывает повезет сразу... а бывает не очень! Простой пример вчерашний! Я добился такого же расхода на 60мл ЗО без колб вместо резервуара! Как на 40мл ЗО! Даже при том что Резервуар верхний стал короче! Как так? Просто более эффективной работой клапана! Добился настройкой давления и дюз!

С давлением все просто - больше давление - больше скорость! А вот с дюзами все совсем не так. Магия работы клапана Л2 она такая! Пример. Скорость требуется 25.5мс!(чисто чтобы выставить как было но иметь тот же или менее расход чем был на 40мл ЗО!). Ставлю дюзу 0.75мм(одну). Давлением играюсь чтобы скорость была в пределах 25.5мс! Расход получаю немного выше чем хотелось! Ставлю дюзу 0.8мм! Давление повышаю, что логично! Скорость та же. Расход немного выше стал! Ставлю дюзу 0.85! Повышаю еще давление! Расход еще выше!(давления становится больше... что тоже ограничивает возможность максимального объема воздуха в резервуарах! К тому же сам по себе расход увеличивается!). Далее ставлю дюзу примерно 0.9мм! Давление пока не трогаю. Ожидая что сейчас скорость станет еще ниже как и должно было быть исходя из прошлых настроек! И тогда я повышу давление чтобы выставить опять скорость 25.5мс! Но вот на дюзе 0.9 я получаю скорость даже выше чем была на 0.85! Даже без повышения давления! Как так? Пришлось давление даже понизить! И в итоге я получил самый малый расход! При этом обладая той же скоростью что требовалось! Поставив дюзу с отверстием 0.95мм - я сильно потерял в скорости и повысился расход!:smex: А когда я поднял давление до требуемой скорости, это мало того что зона давления пришла на неприемлемый уровень! Та и расход стал конским!(точно такое у меня было при покупке лешего.. но на двух дюзах! Скорости нет... Расход конский! Давление поднимал больше 250 бар! А скорости нет и нет... при конском расходе! Вот такие приколы этого клапана!). Кучность при этом вполне на уровне сейчас.(хотя изначально при замене ЗО с 40 на 60мл я потерял в кучности! Пока не подобрал дюзы-давления!(плюсом и расход сократил).

Есть мнение, что если поиграться с двумя дюзами, а не одной(убрать заглушку на второй дюзе), то можно сделать еще лучше результат расхода! Похоже клапан работает крайне странно. И на одной дюзе у него не линейная работа от слова совсем! От повышения отверстия он должен быстрее заполняться и закрываться. Но у него есть зоны, при которых он может начать работать совсем по другому! И так как ты не ожидаешь! Магия блин... (Любая магия - есть неспособность объяснить событие другим способом. И относится к недостаточному знанию на момент происхождения события!).

Я бы мог конечно попытаться выложить свои мысли по поводу клапана! Но это займет еще пару листов текста! Так что лучше в другой раз.. Скажу кратко. Вариантов настроек там ДОФИГА! И не только дюзами и давлением! 

 

п.с. Вчера пока игрался с ловлей кучности и смещением эксцентрикового стволика. Потратил кучу пуль. Сделал кучу дырок, истратил кучу бумаги(Белоснежно белая! Из старых запасов досанкционного периода так сказать... ). Сделал кучу заметок и записей. Затем вернул по маркировке в те положения которые были изначально(как самые лучшие на данный момент). С мыслью - потом продолжу. И на стандартных метках получил самую худшую кучность! :smex:

Плюнул, почистил стволик. Казалось вроде всего ничего пострелял то... а на практике там походу под 1000 пуль ушло! Ствол черный изнутри как дымоходная труба! После чистки кучность стала гораздо лучшей чем была!(хотя  была то неплохая). В итоге все замеры что я производил - пошли по известному органу! Так как вмешался фактор засранного стволика! И теперь не понять, где были отрывы из за неподходящего положения ствола относительно камор барабана! А где пошли отрывы из за грязного ствола! Но отрывы прям огромные! Не ожидал таких огромных...  Аж до 7 МОА!(и это в тире без ветра...). 

Пока все.

  • Like 10
  • Thanks 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Nemanskiy сказал:

Чтобы тема не скатилась в унитаз, напишу пару строк текста для истории. Дело пойдет про кучность.

Начну с того, что за последние месяцы я достаточно много раз разбирал лешего на предмет доработки модератора, всяких там ЗО, резервуаров итд... Приходилось также неоднократно менять стволики по разным причинам.(чаще всего производить замеры). За это время я ни разу не стрелял по бумаге. Только по банкам.(те что жестяные, а не те что деньги хранят). И вот начал замечать что все реже попадаю в цель! Стандартный отстрел на дистанцию 10² выявил кучу от 80 до 200мм! :smex:  Учитывая прошлые повторяемые результаты, данный результат - ужасный! 

Начинаем выяснять причину. Напомню что у меня основой является лайнер в калибре 6.35мм.(все остальное использую только на разных тестах и не более). Лайнер фирмы FX! Монтирован внутри алюминиевой рубашки. Лайнер сидит на резиновых демпферных кольцах. Стягивает это все дело бронзовые втулки с резьбой. В итоге получаем крайне легкий стволик. Есть у него некий "нюанс"! Изготовление нарезов на нем происходит не изнутри как у всех, а снаружи! Путем накатки. Все довольно просто. Тонкая стенка лайнера(примерно 1.5мм) позволит довольно легко надавив на поверхность валиком, создать плавный давленный выступ внутри лайнера! Тем самым имитируя полигональные нарезы по окончанию накатки! Это гораздо проще чем резать их изнутри! А нюанс состоит в том, что качество такой нарезки у наших "врагов" не совсем идеальное! Лично на моем стволике нарезы(а точнее выступы, они же поля итд..) разной высоты! Различия между ними хаотичны, разница до 0.04мм(это много!). А так как пуля центрируется именно по этим выступам, то центр лайнера идет не по середине, а со смещением! Так называемый эксцентрик! А так как пуля центрируется именно нарезами, то и центр надо устанавливать исходя из расположения нарезов(у обычных стволиков это не совсем нарезы... это поля по классике! Но тут это именно нарезы. Точнее выдавленная снаружи часть лайнера, имитирующая поля!). Кароче голову не забивайте. В общем лайнер имеет эксцентрик! И центровать его надо не по рубашке, а по нарезам(у FX это нарезы, а не поля! Та часть которая делает нарезы на пульке - нарез! У классики это как раз поля! Забейте...). И вот мы имеем стволик у которого пульный вход не по центру! Исправить это можно например изготовив втулку с эксцентриком! И я это делал. Но ничего путного по кучности не вышло. И далее я опишу почему не вышло! И почему та кучность которая у меня была, внезапно испарилась! 

Вступление окончено! :lol:

Теперь что касается лешего 2! Так уж вышло, что изготовление лешего не совсем прецизионное. И в случае где винтовка стреляет пулькой через барабан - этот фактор довольно сильно понижает кучность. Простой пример! Смещение стволика относительно пластины его крепления на 0.01мм.(всего 1 сотку!!! Что с того?). Смещение отверстия крепления барабана относительно его заданной позиции! Смещение камор барабана относительно друг друга! В итоге набегает достаточная величина! И она уже не является пустяковым! К этому добавим смещение канала стволика относительно всего этого хотя бы на 0.01мм.(что является просто супер качественной проточкой!). Но на практике эти цифры гораздо больше! А так как пулька заходит в стволик не в ручную, а через барабан, каморы которого чаще всего смещены относительно канала стволика... то результат может быть совсем не такой какой хотелось бы!

К примеру на моем лешем, смещение на 0.06мм относительно того смещения при котором у меня хорошая кучность - запускает пулю в спираль! Это эффект, когда пуля вылетая из стволика идет по спирали!(можно поискать видео на ютубе и посмотреть что это такое!). Откуда я взял цифру в 0.06!? Я взял ее из своего опыта на лешем 2!(путем эксцентрика, я мог делать любое смещение стволика, относительно камор барабана). Смещение на 0.04мм сильно портит кучность. И только смещение до 0.02мм не заметно.(оно возможно дает эффект, но он не заметен особо). Подчеркну что это не смещение пули относительно стволика(через барабан итд..). А это смещение искусственное, созданное мной специально. Какое смещение было до этого я не имею возможности замерить(точнее желания.. так как это довольно долго). Вполне может быть так, что у меня уже есть смещение в 0.04-0.06мм! И при этом я получаю хорошую кучность! При добавлении смещения эксцентриком еще на +0.04мм - получаю плохую кучность! А добавляя смещение +0.06мм я получаю спираль!(в итоге это может быть до 0.12мм! Чисто теоретически! А может всего 0.07... кто его знает, какое там было изначально).

Добавлю также что все барабаны имеют разное положение камор! И это нормально! Смещение будет всегда. Другое дело на сколько.... Это по сути зависит от станка на котором производились барабаны. И также от способа производства и материала!(например тот же Д16т очень страдает поводками! И требует особой обработки, чтобы в итоге не получить пружину вместо ровного цилиндра!(это пример).  Именно по этой причине, на разных барабанах - разное СТП и кучность! Оно может быть незначительное, но оно будет! Лично у меня два барабана имеют небольшую разницу, а вот третий - огромную!!!. Но это не значит что третий барабан надо выбросить! Далее расскажу почему!

Теперь подробнее лично про мою проблему кучности! 

Изначально я добился приемлемой для меня кучности на моем лешем 2 со стволиком FX! Оказалось что не надо никакого эксцентрика изготавливать на стволик, для исправления косяков изготовления стволика! Так как этот эксцентрик уже имеется на моем лешем 2!:smex: Тут и кривые барабаны(по меркам прецизионно"сти конечно!). И кривая пластина куда барабан и стволик крепятся! И центровка камор барабана тоже страдает(помню был отчет от человека, который изменив центровку добился хорошей кучности! А без этого каморы смотрели тупо в стенку стволика... срезая пулю при выстреле! Но это просто брак. Бывает.).

В итоге кривой стволик, встретился с кривым лешим - создав симбиоз ровности! :rofl:  

Но случилось это не сразу! Пришлось потратить тонну свинца! Выкачать огромное количество воздуха с поверхности земли для наполнения сотен тысяч баллонов 7л!(ощущали последние время плохое самочувствие, сонливость, может у кого обмороки были? Это все моя вина!:red: ). А также убить не один выходной! Все ради того чтобы эта гадина кучно стреляла! И я не жалею об этом! Всяк полезнее чем водку жрать у телевизора!(водку лучше жрать с друзьями!) Тоесть я поворачивал лайнер, смещая положение канала относительно камор барабана. И тем самым выставил его так, чтобы была приемлемая кучность! Делалось это не быстро. Сначала поворачивал на 10-20гр. Отмечал это. Затем уже более тонкая настройка с еще меньшим смещением. Все просто. Но долго! 

Так что же случилось с того момента? Да все просто. Пока всякими тестами страдал, сбил настройки стволика. В одном из тестов я раскрутил рубашку. И когда закручивал, лайнер провернулся. Метка на лайнере была! Она была нацарапана! Но вот метка на рубашке была маркером... за то время он тупо стерся... Как выставлять? А фиг знает... воткнул как мне показалось по остаткам маркера.. но это была ошибка. С того момента я и забыл об этом... Поэтому на днях пришлось опять все переделывать! (два дня убил на это... благо сейчас это проще и быстрее с опытом). 

 

Теперь заключение!

Если ваш Л2 плохо стреляет. Не спешите ругать производителя! Винтовка отличная! И цена на нее достаточно гуманная я вам скажу!(тем более что аналогов то и нет на рынке от слова совсем! Даже близко нет!). И если производитель начнет делать все детали прецизионными, а перед продажей производить глубокую настройку! То цена на изделие будет не дешевле цен на импортные спортивные пневматические винтовки!(Из интереса посмотрите цену на них! Да больше скажу! Посмотрите цену на любой импорт! Удивитесь! Только не рассказывайте мне про кривого турка или китайца... это не то! Совсем не то!). 

Любой Л2 можно довести до приемлемой кучности! Вопрос времени! 

 

Вот некоторые советы!  

. Не спешите выбрасывать плохо стреляющий стволик! Вполне возможно что проворачивая его и поиска нужного угла, вы добьетесь результата!(конечно при условии что все остальные характеристика у него в порядке! Пульный вход добротный. Стволик не пережат(не имеет чоков или бочек, разве что чок в конце может быть вполне полезен!). Да и сам стволик не смотрит в сторону(пулька не задевает модератор). 

Проверить стволик на кривизну не сложно. Производим для начала отстрел на кучность. Чтобы понять какая кучность и не путать ее с изгибом стволика! Можно без модератора(чаще всего кучность без модератора хуже! Ну и это немного громко... но в идеале проверить всеми способами!). Проверка стволика вполне простая. Рисуем маркером метку на стволике(у пульного входа например). Потом откручиваем винты крепления стволика и затягиваем его снова! Далее выставляем мишень(лучше всего на 50м). Производим один выстрел! Далее откручиваем стволик и проворачиваем его на 90 градусов! Затягиваем ровно с тем же усилием что и ранее!(затянули слабее-сильнее - картина может получить искажение!). И повторяем выстрел! И так четыре раза! В итоге получаем квадрат(чаще всего кривой ромб... в общем четырехугольник непонятной формы...). Это и даст понять на сколько стволик ваш кривой! Ровный ствол(в идеале) даст ровно такой же диаметр квадрата, что и кучность в целом! Но это в идеальных условиях(которые маловероятны!). Практика показала. Что квадрат до 50мм является идеальным! До 100мм вполне в допуске. А вот 150мм и выше уже могут создавать проблемы! Но только если у вас модератор крепится к тушке лешего и не касается стволика! Если модератор крепится за стволик, то он вполне может повторить изгиб стволика и ничего критичного в этом не будет! 

Идеальнее всего также замерить стволик по наружному диаметру!(узнать есть ли на нем горб и в каком месте). А еще зажать лешего в тиски и замерить индикатором отклонение стволика после его затяжки!(индикатор стоит не дорого, в хозяйстве пригодится! Правда потребует стойку...). Очень вероятно что при затяжке ваш стволик изогнется!(это нормально!). Вопрос на сколько сильно...(у меня например мягкий и легкий алюминий гнется на 0.15мм! И это НЕ нормально!:smex: Но стальные толстостенные стволики не сильно гнутся. Также будем надеется что проточка коробки(тушки лешего) вполне ровная(перпендикулярна боковой стенке! Куда крепится модератор(обечайка). А то всякое бывает...

И только потом проводить тесты с отстрелом.  Тогда мы отделим замер кривизны стволика от замера канала! Вполне может быть ровный стволик снаружи! Но с кривым каналом внутри!(этот момент очень четко выявляется путем отстрела с проворотом стволика!). 

Может так выйти, что ваш стволик тупо задевает стенки модератора(отсекателей воздуха) из за кривого канала или самого стволика по наружному диаметру. Или из за чрезмерной затяжки стволика! Либо кривой проточки самой коробки лешего!("но я думаю до этого не дойдет..." Х.Ф. Брильянтовая рука":xi:). И даже если по каким то причинам пулька из вашего стволика задевает модератор, то проворачивая его, может повезти и поймаете положение в котором он не будет задевать! Правда можете потерять в кучности, если стволик стоял по меткам и была у вас такая же проблема с эксцентриком стволика относительно барабана!... тут уж как повезет!

Некоторые модераторы которые крепятся к коробке лешего(как обечайка) могут также направлять стволик вдоль оси отсекателей(обечайка так не может), если ваш стволик кривоват, либо крепление модератора не совсем на оси со стволиком(например коробка лешего проточена не ровно... ну всякое бывает..). Я считаю вариант таких модераторов гораздо эффективнее, чем те которые крепятся за стволик и висят всем весом на нем! Первые создают жесткую раму вокруг стволика! Вторые паразитируют на нем, прибавляя веса и отклоняя ось стволика относительно притяжения! Мало того что стволик может повредится(погнуться итд) с таким набалдашником! Так еще это может не слабо отразится на кучности! Не каждый стволик способен стрелять с гирей на конце!(привет колебания при выстреле итд... курите тему спортивной пневматики!). Также если у вас нету уровня на прицеле. И вы немного наклонили винтовку перед выстрелом. У вас не только сместится СТП из за наклона. Но также добавится к этому отгиб стволика от веса модератора! Что еще больше ухудшит ситуацию!(на больших дистанциях это особенно критично!!!). 

Но не все так плохо с модераторами которые крепятся за резьбу стволика и висят на нем! Ситуацию может изменить натяжка! Для этого надо сделать так, чтобы при накрутке модератора на стволик, конец(хвост) модератора уперся в коробку лешего! Например выточить втулку на длину, которой не хватает для упора в коробку! И далее уже посильнее затянуть его! Тем самым сделав натяг стволика. И получив аналог струны! В этом случае жесткость конструкции возрастет пропорционально жесткости модератора!(чаще всего колоссально!!!) В итоге держась за модератор, мы не только не повредим стволик, но также можем дрова рубить этим лешим! Но это образно конечно... Плюсом также является то, что только таким способом можно крепить разборные стволики(по типу моего лайнера FX) за резьбу! Иначе закрутив модератор по резьбе и не сделав натяг, при откручивании вы просто открутите втулку с рубашки! К тому же если переборщить с затяжкой по резьбе, то просто повредите рубашку! Все же стенка там тонкая.... Ситуацию с такими стволиками решает также модератор, который крепится за коробку лешего! Считаю самым лучшим вариантом!).

Из минуса этой затеи - не каждый стволик кучно стреляет с натягом! ДАЛЕКО не каждый! К тому же тут больше зависит на сколько ваш бутерброд с натяжкой получился ровный! Ведь попади мусор, ствол натянется криво и просто изогнется! Но чаще всего сработает другой фактор! Отклонение коробки от своей геометрии(на совести производителя), отклонение модератора от своей геометрии(тоже самое), отклонение резьбы стволика, кривая дистанционная втулка, итд..итп... В итоге натянем так, что стволик поведет в сторону и в этом месте может даже появится аналог чока! Тоесть место где пуля резко поворачивает, оставив там часть свинца... со временем там образуется пробка! В общем не у всех такое прокатывает... Этой проблемы можно избежать с лайнером. Там пофиг на изгиб. Ведь изогнется рубашка, а лайнер останется без изменений. Ну разве только немного изменит положение!(сместится СТП).  Лично я использую именно этот вариант! По двум причинам. У меня лайнер с рубашкой! И мне нравится цевье от валькирии внешним видом! 

Небольшое дополнение по модератору и его отсекателям!(тарелкам). Не надо стараться делать как можно меньше отверстия в тарелках! Сделать так чтобы пуля пролетала ровно по середине отверстия - маловероятно! Хоть небольшое смещение да будет!(у нас же не лазер!). Есть мнение что даже если ваша пуля не задевает за стенку тарелки, она всеравно изменяет свою траекторию, пролетая между тарелками не ровно по середине! И чем расстояние ближе к краю - тем больше отклонение! Все это из за давления, которое создает пуля впереди себя. Считайте это невидимой стеной - зоной повышенного давления, которая задевает стенки тарелок модератора! В то время как сама пуля не задевает и даже не срезается с нее свинец! Но отклонение оно получает! В итоге летая по тарелкам как в игре пин-понг! И в результате получаем отвратительную кучность, даже если пуля не задевает тарелки!(задевает зона повышенного давления, которая создается вокруг пули!). Поэтому не старайтесь делать максимально маленькие отверстия! Принято считать что допуск это не менее 1мм к диаметру пульке! И там уже по ситуации!(например на калибре 5.5мм - не менее 6.5мм отверстия тарелок! А далее уже зависит от винтовки в целом! Возможно лично у вас кучность будет не при 6.5мм отверстии, а при 6.8мм или даже 7мм!) При этом на калибрах 6.35мм и выше, разница в звуке с повышением отверстия в тарелках не столь существенна как на малых калибрах! Тоесть разница в звуке при стенках с диаметром на 1мм или 1.5мм выше чем калибр - попросту не заметна! Конечно зависит от самого модератора. Но чаще всего разница не велика. А на большем калибре еще меньше разница! Разница отчетлива слышна на мелких калибрах! К примеру 4.5мм с тарелками 5.5мм и 6мм - огромная разница!

Как пример моего модератора и кучности. На разных модераторах отверстия разные. Но пример из практики был такой! На калибре 6.35мм я сделал отверстия 6.7мм! И не было никакого задевания пуль за стенки! Но вот кучность была ужасная! Я увеличил отверстие до 7мм! Получил значительное улучшение в кучности! Но самое лучшее было при отверстии в 7.5мм! При этом разницы в звуке я не заметил от слова совсем! Конечно теоретически она есть. Но вот услышать это крайне тяжело. Расточка отверстия до большего диаметра уже ничего не давало кроме повышения уровня звука!(И даже уменьшают кучность! В этом случае воздух уже обгоняет пулю через щели и создает помехи! Так что все хорошо в меру!). 

 

. Подбирайте барабан под вашего лешего! Вполне возможно что те барабаны что шли с вашим Л2 могут не подойти вам.(но они как вариант могут подойти другим!). Я на своем л2 получал интересную картину! Крутил стволик и совпадение 5 из 8 камор барабана было таким, что 5 пуль подряд создавало феноменальную кучность! Причем постоянно! Каморы эти были подписаны! Но вот оставшиеся 3 каморы выдавали отрывы, несовместимые с жизнью!:smex: Что как бы намекало о том что барабанчик то не совсем ровный... точнее 5 камор были относительно друг друга идеальны! А вот оставшиеся, сильно отличались от первых пяти! Что и создавало дикие отрывы! В итоге я добился того что все 8 давали что то среднее. Но зато не было отрывов!(правда идеала тоже не было). Но оно и не требуется! Любой порыв ветерка и ваш идеал уже не такой идеал... разница может быть совсем незначительна! 

Не ведитесь на отдельно выбранные фото и видео отстрелов с ютуба! Вам чаще всего показывают избранный отстрел! Один хороший, из сотни неудачных! Требуйте неразрывного видео с 4-6-8 отстрелами подряд! Чем больше, тем лучше! Как уже не раз говорили "Каждый имеет прецизионную спортивную винтовку с его слов! Но по результатам соревнований, ощущение что стреляли с дробаша в штормовой ветер!" :smex:

В общем не кучный барабан еще не повод для претензий! Он запросто может начать кучно стрелять на другом стволике, другой пулей! Либо на вашем лешем при изменении настроек!(у меня один из самых косых барабанов сейчас стал самым кучным! При этом другие тоже не отстают! Только СТП на них другое. Поэтому держу их про запас, стрелять стараюсь с одного! 

 

. По поводу зазора между барабаном и стволиком было не раз сказано. Но я дополню с разъяснениями. Зазор выставляется не на заводе проточкой под шайбу! Зазор выставляется индивидуально вами! Стволики поставляются со стороны! Проточки делаются по чертежу. Но невозможно сделать проточку чисто под вашего лешего. Так как там очень много нюансов(включая даже разную толщину шайбы! Лично мне попалась такая шайба, при которой зазора не было вовсе! При этом леший даже не складывался! Но я покупал винтовку с рук, поэтому допускаю что проблема была не от производителя! При этом стволик с проточкой был оригинальный!(кажется...:smex:

Зазор выставляется на просвет(на глаз). В идеале зазор должен быть максимально-минимальным! Чем меньше - тем лучше! Но! При малом зазоре, любой мусор может сильно навредить механике! У вас тупо перестанет проворачиваться барабан! Поэтому тут все индивидуально. В целом я себе выставляю зазор не более 0.04мм. Не более! Чаще всего менее. Это когда пылинки начинают блокировать пропускаемый свет. Даже казалось если пальцем протерли стволик и барабан... Этот зазор у меня на самой близкой к стволику каморе! На других каморах он больше! Обязательно для этого проворачиваем барабан. Смотрим чтобы не получилось отсутствие зазора на одной из камор! Да да... барабан и тут "кривой"! Но тут связано не только с самим барабаном. Также и со штоком барабана. С его посадкой. С пылью и мусором которая попала к отверстие крепление барабана итд...  Какие то барабаны более равномерный зазор имеют на всех каморах! Какие то менее...  Кучность покажет результат! Тут главное понимать, что при выстреле, барабан прижимается к стволику! И чем больше зазор, тем больший будет угол входа пули в пульный канал стволика! Тут многое зависит от проточки стволика и от самих пуль! Часть пуль может благополучно центрироваться даже с большим зазором барабана! Также и проточка помогает. И кучность вполне может быть высокая! Но лучше перестраховаться и не допускать большого зазора!

 

. Теперь самое наболевшее! По поводу настройки расхода, давления, скорости, дюз... и как это все влияет(может влиять) на кучность!

Бытует мнение что каждой пуле своя скорость! Я с этим утверждением полностью не согласен! Мое мнение звучит так: Каждой пуле своя винтовка!

Сейчас объясню! Скорость для пули, это малая доля того что надо подбирать для хорошей кучности! Зависит это от длины стволика, его диаметр, нарезов, твиста, модератора, давления, количество воздуха, скорости старта пули, спуска винтовки, веса винтовки, веса ударника, клапана, еще кучи параметров и только в последний момент скорости самой пули на выходе! Одна и та же пуля, на практике показывала идеальную кучность на совершенно разных скоростях! И разница была не только в несколько десятков м.с., но даже в сотнях м.с! Тут можно до бесконечности писать теории и случаи из практики.. я только напишу то, что касалось меня на лешем 2!

Начну с примера. Есть у меня экспансивная пулька. Экспансивность для нее нужна не для того чтобы разрывать все в клочья как многие могли подумать, а только для простоты штамповки, ограничения длины(иначе в барабан не лезет), а главное смещения баланса для лучшей кучности!(пульки с носиком летят у меня плохо... Хотя я до сих пор мечтаю сделать пульку с носиком, которая кучно полетит с барабана л2! Так как БК у таких пуль выше! А значит снос ветром итд будет меньше! Но пока результаты хуже чем на экспансивках...).

Так вот. Данная пулька настроена на неплохую кучность на стволике Альфа длиной 395мм, полигонал, 6.35мм, эМ образные нарезы(старый образец нарезов) и твист 406мм. Скорость в этом случае была 26.5мс! Изменение скорости на 3-5мс давала очевидные отрывы и в целом портила кучность! Менял я скорость путем регулировки давления в заредукторном объеме, либо регулируя количество воздуха, поступающее в отверстия для питания переводчика барабана и разобщителя спуска(у меня снаружи винт, который может регулировать перекрытие этого канала! Тем самым воздуха поступает к разобщителю и поршню барабана меньше, а стволику соответственно остается больше - скорость выше! (До +0.7мс прибавляет!). Подвожу итог! Скорость 26.5мс - куча хорошая! Любая другая скорость - куча ухудшается, либо вовсе становится ужасной! ДЮЗЫ НЕ ТРОГАЮ! Как выставил, так и стояли в самом начале...

Какой делаем вывод? Скорость для этой пули 26.5мс! Верно? Не верно!

Меняем стволик! Ставим стоковую альфу! 350мм длиной. Нарезы классические. Твист 450мм.  Ничего не меняю кроме модератора!(обечайку ставлю за неимением другого под рукой). Скорость 24.5мс! Кучность отличная! Даже лучше чем на предыдущей альфе! Меняю скорость на 3-5мс! Кучность заметно падает! Возвращаю как было - опять супер! Опа... значит лучшая скорость для этой пульки 24.5мм! Нарезы классика! Длина стволика 350мм! И обечайка в придачу! Верно? Не верно! 

Устанавливаю стволик FX! Длина 400мм! Твист 465мм! Полигонал(5 нарезов). Настройки не трогаю! Модератор как на длинной альфе!(самодельный). Скорость 27.0мс! Кучность идеальная! (лучше от подобной винтовки не ожидаешь! Тем более от л2!). Меняю скорость! Кучность падает... Так что же получается? Лучшая скорость все же 27.0мс? В составе со стволиком от FX! Верно? НЕ ВЕРНО!

Может всетаки пуля имеет разные диапазоны кучных скоростей! Я читал о таком! Например на скорости 24.5 летит кучно! На скорости 26.5 и 27.0 тоже!(хотя странно что на альфе длинной, скорость поднималось до 27.0 и при этом кучность резко падала... ну может случайность). Верно? Не верно!

Выставляю давлением и регулировкой отверстия питания переводчика(так проще уловить лишние мс не разбирая редуктор!) скорости на FX стволике от 22.0мс до 29.0мс! Нигде кучности нет! Кроме как на 27.0! Как же так то? 

Да потому что кучность зависит не от скорости пули! А от общей настройки винтовки!(включая и скорость, но это малая часть всей работы!). Сейчас, скорость у меня на этом стволике 25.5мс! И она крайне кучная! К тому же летят все пули(не только эта), которые не летели ранее! (да никакие не летели... кроме воланов). 

С заменой стволиков и модератора, я не менял настройки винтовки! Поэтому кучность если и менялась, то не значительно! Давление, дюзы, объем ЗО, работа клапана и спуска была без изменений! И одной только заменой стволика не сильно картина менялась! А вот она менялась когда я менял настройки! Причем менялась колоссально! Я выставлял давление ниже изначального, а дюзой повышал задержку открытия клапана. Тем самым на выходе была ровно такая же скорость! Менялся только расход и кучность! И дело не только в дюзах. Изменение дюз, и подбором давления можно на любой скорости запускать пулю кучно! Также влияет замена ЗО(заредукторный объем). Длина хода клапана(можно подкладывать шайбы). И многое другое!

На днях я заменил свое ЗО! Вместо штатных 40мл, я воткнул 60мл! У меня подросла значительно скорость. Но также и подрос расход!(хоть и не значительно но подрос!). С одной стороны мне нужно было из экспериментов увеличить скорость, для более высокой точности на дальних дистанций. С другой стороны оно не критично, но хотелось бы оставить эту возможность на будущее! А также получить меньшую термозависимость от большего объёма в ЗО!(я думаю не надо рассказывать как оно влияет на кучность при перепадах температуры! Особенно при нагреве ЗО щекой во время когда мы целимся, либо от солнца! А также резкого охлаждение ЗО после выстрела и его пополнения новой порцией воздуха из резервуаров! В общем чем больше ЗО - тем лучше.). Ну и на штатном ЗО не разогнаться особо. Приходится значительно поднимать давление, и расход! А прирост мизерный! Однако есть и минусы. Чтобы оставаться в той же длине хвоста - надо укоротить верхний резервуар! Считай теряем воздух!(16мл примерно в моем случае). Что с колбами совсем не значительно... Но я не люблю колбы!:smex: Плюсом имеем меньший расход воздуха если настроим лешего на прежнюю скорость! Что даже с уменьшением резервуара, дает меньший расход с большим ЗО! НО! (говорят все что идет до слова "НО" говна куска не стоит... Но, это не правда....:) ). В общем чтобы настроить, потребуется много терпения и сил... Все точно также как у всех. Заменили пулю, стволик, возимся с подбором давления и дюз! Бывает повезет сразу... а бывает не очень! Простой пример вчерашний! Я добился такого же расхода на 60мл ЗО без колб вместо резервуара! Как на 40мл ЗО! Даже при том что Резервуар верхний стал короче! Как так? Просто более эффективной работой клапана! Добился настройкой давления и дюз!

С давлением все просто - больше давление - больше скорость! А вот с дюзами все совсем не так. Магия работы клапана Л2 она такая! Пример. Скорость требуется 25.5мс!(чисто чтобы выставить как было но иметь тот же или менее расход чем был на 40мл ЗО!). Ставлю дюзу 0.75мм(одну). Давлением играюсь чтобы скорость была в пределах 25.5мс! Расход получаю немного выше чем хотелось! Ставлю дюзу 0.8мм! Давление повышаю, что логично! Скорость та же. Расход немного выше стал! Ставлю дюзу 0.85! Повышаю еще давление! Расход еще выше!(давления становится больше... что тоже ограничивает возможность максимального объема воздуха в резервуарах! К тому же сам по себе расход увеличивается!). Далее ставлю дюзу примерно 0.9мм! Давление пока не трогаю. Ожидая что сейчас скорость станет еще ниже как и должно было быть исходя из прошлых настроек! И тогда я повышу давление чтобы выставить опять скорость 25.5мс! Но вот на дюзе 0.9 я получаю скорость даже выше чем была на 0.85! Даже без повышения давления! Как так? Пришлось давление даже понизить! И в итоге я получил самый малый расход! При этом обладая той же скоростью что требовалось! Поставив дюзу с отверстием 0.95мм - я сильно потерял в скорости и повысился расход!:smex: А когда я поднял давление до требуемой скорости, это мало того что зона давления пришла на неприемлемый уровень! Та и расход стал конским!(точно такое у меня было при покупке лешего.. но на двух дюзах! Скорости нет... Расход конский! Давление поднимал больше 250 бар! А скорости нет и нет... при конском расходе! Вот такие приколы этого клапана!). Кучность при этом вполне на уровне сейчас.(хотя изначально при замене ЗО с 40 на 60мл я потерял в кучности! Пока не подобрал дюзы-давления!(плюсом и расход сократил).

Есть мнение, что если поиграться с двумя дюзами, а не одной(убрать заглушку на второй дюзе), то можно сделать еще лучше результат расхода! Похоже клапан работает крайне странно. И на одной дюзе у него не линейная работа от слова совсем! От повышения отверстия он должен быстрее заполняться и закрываться. Но у него есть зоны, при которых он может начать работать совсем по другому! И так как ты не ожидаешь! Магия блин... (Любая магия - есть неспособность объяснить событие другим способом. И относится к недостаточному знанию на момент происхождения события!).

Я бы мог конечно попытаться выложить свои мысли по поводу клапана! Но это займет еще пару листов текста! Так что лучше в другой раз.. Скажу кратко. Вариантов настроек там ДОФИГА! И не только дюзами и давлением! 

 

п.с. Вчера пока игрался с ловлей кучности и смещением эксцентрикового стволика. Потратил кучу пуль. Сделал кучу дырок, истратил кучу бумаги(Белоснежно белая! Из старых запасов досанкционного периода так сказать... ). Сделал кучу заметок и записей. Затем вернул по маркировке в те положения которые были изначально(как самые лучшие на данный момент). С мыслью - потом продолжу. И на стандартных метках получил самую худшую кучность! :smex:

Плюнул, почистил стволик. Казалось вроде всего ничего пострелял то... а на практике там походу под 1000 пуль ушло! Ствол черный изнутри как дымоходная труба! После чистки кучность стала гораздо лучшей чем была!(хотя  была то неплохая). В итоге все замеры что я производил - пошли по известному органу! Так как вмешался фактор засранного стволика! И теперь не понять, где были отрывы из за неподходящего положения ствола относительно камор барабана! А где пошли отрывы из за грязного ствола! Но отрывы прям огромные! Не ожидал таких огромных...  Аж до 7 МОА!(и это в тире без ветра...). 

Пока все.

Краткость, сестра таланта :;): :voo::voo::voo:

Изменено пользователем unlim
  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автору респект,настолько увлечённые люди редкость.

Текст отличный,помог уснуть)))

Утром дочитал)

Для себя сделал вывод,что не полезу в эти дебри)) стреляет в банки и куда требуется попадает,для меня достаточно.

 

  • Like 3
  • Haha 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, sanitos сказал:

Для себя сделал вывод,что не полезу в эти дебри)) стреляет в банки и куда требуется попадает,для меня достаточно.

:xi: Та-же мысль...

  • Like 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет у меня столько времени на эти эксперименты. Хоть и водку не пью перед телевизором.

Тоже иногда экспериментирую со своей пневматикой. Раньше больше времени тратил, был интерес исследования и мания к фантазии, что можно выйти на такие настройки, которые обеспечат идеальный баланс кучности, мощности, ветроустойчивости и расхода. Но со временем понял, что это лишь фантазия, недостижимый идеал. Очень много внешних факторов, которые меняют на какую-то долю какой-либо параметр настройки, и весь прежний результат уже не достичь без прохождения всех кругов ада в поиске новых настроек.

Поэтому определил для себя минимум доступного тюнинга для классических пцпшек и такой же минимум для Лешего 2. В Лешем2 по опыту все свел к подборке стреляющего стволика и подбору приемлемой скорости и расхода. Для ствола 350 мм меня полностью устраивает скорость 25,0-25,5 мс при расходе 13,5 см кубических на 1 дж. Регулярная и стабильная кучность в минуту это не для Лешего 2. Более, чем достаточно, 25 мм на 5,0 метров в среднем на всю заправку. Попадаю в пивную банку в стойке на 10,0 метров, если угадываю ветер, и это прям максимум для меня.

  • Thanks 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30.05.2022 в 22:23, Nemanskiy сказал:

Чтобы тема не скатилась в унитаз, напишу пару строк текста для истории. Дело пойдет про кучность.

Начну с того, что за последние месяцы я достаточно много раз разбирал лешего на предмет доработки модератора, всяких там ЗО, резервуаров итд... Приходилось также неоднократно менять стволики по разным причинам.(чаще всего производить замеры). За это время я ни разу не стрелял по бумаге. Только по банкам.(те что жестяные, а не те что деньги хранят). И вот начал замечать что все реже попадаю в цель! Стандартный отстрел на дистанцию 10² выявил кучу от 80 до 200мм! :smex:  Учитывая прошлые повторяемые результаты, данный результат - ужасный! 

Начинаем выяснять причину. Напомню что у меня основой является лайнер в калибре 6.35мм.(все остальное использую только на разных тестах и не более). Лайнер фирмы FX! Монтирован внутри алюминиевой рубашки. Лайнер сидит на резиновых демпферных кольцах. Стягивает это все дело бронзовые втулки с резьбой. В итоге получаем крайне легкий стволик. Есть у него некий "нюанс"! Изготовление нарезов на нем происходит не изнутри как у всех, а снаружи! Путем накатки. Все довольно просто. Тонкая стенка лайнера(примерно 1.5мм) позволит довольно легко надавив на поверхность валиком, создать плавный давленный выступ внутри лайнера! Тем самым имитируя полигональные нарезы по окончанию накатки! Это гораздо проще чем резать их изнутри! А нюанс состоит в том, что качество такой нарезки у наших "врагов" не совсем идеальное! Лично на моем стволике нарезы(а точнее выступы, они же поля итд..) разной высоты! Различия между ними хаотичны, разница до 0.04мм(это много!). А так как пуля центрируется именно по этим выступам, то центр лайнера идет не по середине, а со смещением! Так называемый эксцентрик! А так как пуля центрируется именно нарезами, то и центр надо устанавливать исходя из расположения нарезов(у обычных стволиков это не совсем нарезы... это поля по классике! Но тут это именно нарезы. Точнее выдавленная снаружи часть лайнера, имитирующая поля!). Кароче голову не забивайте. В общем лайнер имеет эксцентрик! И центровать его надо не по рубашке, а по нарезам(у FX это нарезы, а не поля! Та часть которая делает нарезы на пульке - нарез! У классики это как раз поля! Забейте...). И вот мы имеем стволик у которого пульный вход не по центру! Исправить это можно например изготовив втулку с эксцентриком! И я это делал. Но ничего путного по кучности не вышло. И далее я опишу почему не вышло! И почему та кучность которая у меня была, внезапно испарилась! 

Вступление окончено! :lol:

Теперь что касается лешего 2! Так уж вышло, что изготовление лешего не совсем прецизионное. И в случае где винтовка стреляет пулькой через барабан - этот фактор довольно сильно понижает кучность. Простой пример! Смещение стволика относительно пластины его крепления на 0.01мм.(всего 1 сотку!!! Что с того?). Смещение отверстия крепления барабана относительно его заданной позиции! Смещение камор барабана относительно друг друга! В итоге набегает достаточная величина! И она уже не является пустяковым! К этому добавим смещение канала стволика относительно всего этого хотя бы на 0.01мм.(что является просто супер качественной проточкой!). Но на практике эти цифры гораздо больше! А так как пулька заходит в стволик не в ручную, а через барабан, каморы которого чаще всего смещены относительно канала стволика... то результат может быть совсем не такой какой хотелось бы!

К примеру на моем лешем, смещение на 0.06мм относительно того смещения при котором у меня хорошая кучность - запускает пулю в спираль! Это эффект, когда пуля вылетая из стволика идет по спирали!(можно поискать видео на ютубе и посмотреть что это такое!). Откуда я взял цифру в 0.06!? Я взял ее из своего опыта на лешем 2!(путем эксцентрика, я мог делать любое смещение стволика, относительно камор барабана). Смещение на 0.04мм сильно портит кучность. И только смещение до 0.02мм не заметно.(оно возможно дает эффект, но он не заметен особо). Подчеркну что это не смещение пули относительно стволика(через барабан итд..). А это смещение искусственное, созданное мной специально. Какое смещение было до этого я не имею возможности замерить(точнее желания.. так как это довольно долго). Вполне может быть так, что у меня уже есть смещение в 0.04-0.06мм! И при этом я получаю хорошую кучность! При добавлении смещения эксцентриком еще на +0.04мм - получаю плохую кучность! А добавляя смещение +0.06мм я получаю спираль!(в итоге это может быть до 0.12мм! Чисто теоретически! А может всего 0.07... кто его знает, какое там было изначально).

Добавлю также что все барабаны имеют разное положение камор! И это нормально! Смещение будет всегда. Другое дело на сколько.... Это по сути зависит от станка на котором производились барабаны. И также от способа производства и материала!(например тот же Д16т очень страдает поводками! И требует особой обработки, чтобы в итоге не получить пружину вместо ровного цилиндра!(это пример).  Именно по этой причине, на разных барабанах - разное СТП и кучность! Оно может быть незначительное, но оно будет! Лично у меня два барабана имеют небольшую разницу, а вот третий - огромную!!!. Но это не значит что третий барабан надо выбросить! Далее расскажу почему!

Теперь подробнее лично про мою проблему кучности! 

Изначально я добился приемлемой для меня кучности на моем лешем 2 со стволиком FX! Оказалось что не надо никакого эксцентрика изготавливать на стволик, для исправления косяков изготовления стволика! Так как этот эксцентрик уже имеется на моем лешем 2!:smex: Тут и кривые барабаны(по меркам прецизионно"сти конечно!). И кривая пластина куда барабан и стволик крепятся! И центровка камор барабана тоже страдает(помню был отчет от человека, который изменив центровку добился хорошей кучности! А без этого каморы смотрели тупо в стенку стволика... срезая пулю при выстреле! Но это просто брак. Бывает.).

В итоге кривой стволик, встретился с кривым лешим - создав симбиоз ровности! :rofl:  

Но случилось это не сразу! Пришлось потратить тонну свинца! Выкачать огромное количество воздуха с поверхности земли для наполнения сотен тысяч баллонов 7л!(ощущали последние время плохое самочувствие, сонливость, может у кого обмороки были? Это все моя вина!:red: ). А также убить не один выходной! Все ради того чтобы эта гадина кучно стреляла! И я не жалею об этом! Всяк полезнее чем водку жрать у телевизора!(водку лучше жрать с друзьями!) Тоесть я поворачивал лайнер, смещая положение канала относительно камор барабана. И тем самым выставил его так, чтобы была приемлемая кучность! Делалось это не быстро. Сначала поворачивал на 10-20гр. Отмечал это. Затем уже более тонкая настройка с еще меньшим смещением. Все просто. Но долго! 

Так что же случилось с того момента? Да все просто. Пока всякими тестами страдал, сбил настройки стволика. В одном из тестов я раскрутил рубашку. И когда закручивал, лайнер провернулся. Метка на лайнере была! Она была нацарапана! Но вот метка на рубашке была маркером... за то время он тупо стерся... Как выставлять? А фиг знает... воткнул как мне показалось по остаткам маркера.. но это была ошибка. С того момента я и забыл об этом... Поэтому на днях пришлось опять все переделывать! (два дня убил на это... благо сейчас это проще и быстрее с опытом). 

 

Теперь заключение!

Если ваш Л2 плохо стреляет. Не спешите ругать производителя! Винтовка отличная! И цена на нее достаточно гуманная я вам скажу!(тем более что аналогов то и нет на рынке от слова совсем! Даже близко нет!). И если производитель начнет делать все детали прецизионными, а перед продажей производить глубокую настройку! То цена на изделие будет не дешевле цен на импортные спортивные пневматические винтовки!(Из интереса посмотрите цену на них! Да больше скажу! Посмотрите цену на любой импорт! Удивитесь! Только не рассказывайте мне про кривого турка или китайца... это не то! Совсем не то!). 

Любой Л2 можно довести до приемлемой кучности! Вопрос времени! 

 

Вот некоторые советы!  

. Не спешите выбрасывать плохо стреляющий стволик! Вполне возможно что проворачивая его и поиска нужного угла, вы добьетесь результата!(конечно при условии что все остальные характеристика у него в порядке! Пульный вход добротный. Стволик не пережат(не имеет чоков или бочек, разве что чок в конце может быть вполне полезен!). Да и сам стволик не смотрит в сторону(пулька не задевает модератор). 

Проверить стволик на кривизну не сложно. Производим для начала отстрел на кучность. Чтобы понять какая кучность и не путать ее с изгибом стволика! Можно без модератора(чаще всего кучность без модератора хуже! Ну и это немного громко... но в идеале проверить всеми способами!). Проверка стволика вполне простая. Рисуем маркером метку на стволике(у пульного входа например). Потом откручиваем винты крепления стволика и затягиваем его снова! Далее выставляем мишень(лучше всего на 50м). Производим один выстрел! Далее откручиваем стволик и проворачиваем его на 90 градусов! Затягиваем ровно с тем же усилием что и ранее!(затянули слабее-сильнее - картина может получить искажение!). И повторяем выстрел! И так четыре раза! В итоге получаем квадрат(чаще всего кривой ромб... в общем четырехугольник непонятной формы...). Это и даст понять на сколько стволик ваш кривой! Ровный ствол(в идеале) даст ровно такой же диаметр квадрата, что и кучность в целом! Но это в идеальных условиях(которые маловероятны!). Практика показала. Что квадрат до 50мм является идеальным! До 100мм вполне в допуске. А вот 150мм и выше уже могут создавать проблемы! Но только если у вас модератор крепится к тушке лешего и не касается стволика! Если модератор крепится за стволик, то он вполне может повторить изгиб стволика и ничего критичного в этом не будет! 

Идеальнее всего также замерить стволик по наружному диаметру!(узнать есть ли на нем горб и в каком месте). А еще зажать лешего в тиски и замерить индикатором отклонение стволика после его затяжки!(индикатор стоит не дорого, в хозяйстве пригодится! Правда потребует стойку...). Очень вероятно что при затяжке ваш стволик изогнется!(это нормально!). Вопрос на сколько сильно...(у меня например мягкий и легкий алюминий гнется на 0.15мм! И это НЕ нормально!:smex: Но стальные толстостенные стволики не сильно гнутся. Также будем надеется что проточка коробки(тушки лешего) вполне ровная(перпендикулярна боковой стенке! Куда крепится модератор(обечайка). А то всякое бывает...

И только потом проводить тесты с отстрелом.  Тогда мы отделим замер кривизны стволика от замера канала! Вполне может быть ровный стволик снаружи! Но с кривым каналом внутри!(этот момент очень четко выявляется путем отстрела с проворотом стволика!). 

Может так выйти, что ваш стволик тупо задевает стенки модератора(отсекателей воздуха) из за кривого канала или самого стволика по наружному диаметру. Или из за чрезмерной затяжки стволика! Либо кривой проточки самой коробки лешего!("но я думаю до этого не дойдет..." Х.Ф. Брильянтовая рука":xi:). И даже если по каким то причинам пулька из вашего стволика задевает модератор, то проворачивая его, может повезти и поймаете положение в котором он не будет задевать! Правда можете потерять в кучности, если стволик стоял по меткам и была у вас такая же проблема с эксцентриком стволика относительно барабана!... тут уж как повезет!

Некоторые модераторы которые крепятся к коробке лешего(как обечайка) могут также направлять стволик вдоль оси отсекателей(обечайка так не может), если ваш стволик кривоват, либо крепление модератора не совсем на оси со стволиком(например коробка лешего проточена не ровно... ну всякое бывает..). Я считаю вариант таких модераторов гораздо эффективнее, чем те которые крепятся за стволик и висят всем весом на нем! Первые создают жесткую раму вокруг стволика! Вторые паразитируют на нем, прибавляя веса и отклоняя ось стволика относительно притяжения! Мало того что стволик может повредится(погнуться итд) с таким набалдашником! Так еще это может не слабо отразится на кучности! Не каждый стволик способен стрелять с гирей на конце!(привет колебания при выстреле итд... курите тему спортивной пневматики!). Также если у вас нету уровня на прицеле. И вы немного наклонили винтовку перед выстрелом. У вас не только сместится СТП из за наклона. Но также добавится к этому отгиб стволика от веса модератора! Что еще больше ухудшит ситуацию!(на больших дистанциях это особенно критично!!!). 

Но не все так плохо с модераторами которые крепятся за резьбу стволика и висят на нем! Ситуацию может изменить натяжка! Для этого надо сделать так, чтобы при накрутке модератора на стволик, конец(хвост) модератора уперся в коробку лешего! Например выточить втулку на длину, которой не хватает для упора в коробку! И далее уже посильнее затянуть его! Тем самым сделав натяг стволика. И получив аналог струны! В этом случае жесткость конструкции возрастет пропорционально жесткости модератора!(чаще всего колоссально!!!) В итоге держась за модератор, мы не только не повредим стволик, но также можем дрова рубить этим лешим! Но это образно конечно... Плюсом также является то, что только таким способом можно крепить разборные стволики(по типу моего лайнера FX) за резьбу! Иначе закрутив модератор по резьбе и не сделав натяг, при откручивании вы просто открутите втулку с рубашки! К тому же если переборщить с затяжкой по резьбе, то просто повредите рубашку! Все же стенка там тонкая.... Ситуацию с такими стволиками решает также модератор, который крепится за коробку лешего! Считаю самым лучшим вариантом!).

Из минуса этой затеи - не каждый стволик кучно стреляет с натягом! ДАЛЕКО не каждый! К тому же тут больше зависит на сколько ваш бутерброд с натяжкой получился ровный! Ведь попади мусор, ствол натянется криво и просто изогнется! Но чаще всего сработает другой фактор! Отклонение коробки от своей геометрии(на совести производителя), отклонение модератора от своей геометрии(тоже самое), отклонение резьбы стволика, кривая дистанционная втулка, итд..итп... В итоге натянем так, что стволик поведет в сторону и в этом месте может даже появится аналог чока! Тоесть место где пуля резко поворачивает, оставив там часть свинца... со временем там образуется пробка! В общем не у всех такое прокатывает... Этой проблемы можно избежать с лайнером. Там пофиг на изгиб. Ведь изогнется рубашка, а лайнер останется без изменений. Ну разве только немного изменит положение!(сместится СТП).  Лично я использую именно этот вариант! По двум причинам. У меня лайнер с рубашкой! И мне нравится цевье от валькирии внешним видом! 

Небольшое дополнение по модератору и его отсекателям!(тарелкам). Не надо стараться делать как можно меньше отверстия в тарелках! Сделать так чтобы пуля пролетала ровно по середине отверстия - маловероятно! Хоть небольшое смещение да будет!(у нас же не лазер!). Есть мнение что даже если ваша пуля не задевает за стенку тарелки, она всеравно изменяет свою траекторию, пролетая между тарелками не ровно по середине! И чем расстояние ближе к краю - тем больше отклонение! Все это из за давления, которое создает пуля впереди себя. Считайте это невидимой стеной - зоной повышенного давления, которая задевает стенки тарелок модератора! В то время как сама пуля не задевает и даже не срезается с нее свинец! Но отклонение оно получает! В итоге летая по тарелкам как в игре пин-понг! И в результате получаем отвратительную кучность, даже если пуля не задевает тарелки!(задевает зона повышенного давления, которая создается вокруг пули!). Поэтому не старайтесь делать максимально маленькие отверстия! Принято считать что допуск это не менее 1мм к диаметру пульке! И там уже по ситуации!(например на калибре 5.5мм - не менее 6.5мм отверстия тарелок! А далее уже зависит от винтовки в целом! Возможно лично у вас кучность будет не при 6.5мм отверстии, а при 6.8мм или даже 7мм!) При этом на калибрах 6.35мм и выше, разница в звуке с повышением отверстия в тарелках не столь существенна как на малых калибрах! Тоесть разница в звуке при стенках с диаметром на 1мм или 1.5мм выше чем калибр - попросту не заметна! Конечно зависит от самого модератора. Но чаще всего разница не велика. А на большем калибре еще меньше разница! Разница отчетлива слышна на мелких калибрах! К примеру 4.5мм с тарелками 5.5мм и 6мм - огромная разница!

Как пример моего модератора и кучности. На разных модераторах отверстия разные. Но пример из практики был такой! На калибре 6.35мм я сделал отверстия 6.7мм! И не было никакого задевания пуль за стенки! Но вот кучность была ужасная! Я увеличил отверстие до 7мм! Получил значительное улучшение в кучности! Но самое лучшее было при отверстии в 7.5мм! При этом разницы в звуке я не заметил от слова совсем! Конечно теоретически она есть. Но вот услышать это крайне тяжело. Расточка отверстия до большего диаметра уже ничего не давало кроме повышения уровня звука!(И даже уменьшают кучность! В этом случае воздух уже обгоняет пулю через щели и создает помехи! Так что все хорошо в меру!). 

 

. Подбирайте барабан под вашего лешего! Вполне возможно что те барабаны что шли с вашим Л2 могут не подойти вам.(но они как вариант могут подойти другим!). Я на своем л2 получал интересную картину! Крутил стволик и совпадение 5 из 8 камор барабана было таким, что 5 пуль подряд создавало феноменальную кучность! Причем постоянно! Каморы эти были подписаны! Но вот оставшиеся 3 каморы выдавали отрывы, несовместимые с жизнью!:smex: Что как бы намекало о том что барабанчик то не совсем ровный... точнее 5 камор были относительно друг друга идеальны! А вот оставшиеся, сильно отличались от первых пяти! Что и создавало дикие отрывы! В итоге я добился того что все 8 давали что то среднее. Но зато не было отрывов!(правда идеала тоже не было). Но оно и не требуется! Любой порыв ветерка и ваш идеал уже не такой идеал... разница может быть совсем незначительна! 

Не ведитесь на отдельно выбранные фото и видео отстрелов с ютуба! Вам чаще всего показывают избранный отстрел! Один хороший, из сотни неудачных! Требуйте неразрывного видео с 4-6-8 отстрелами подряд! Чем больше, тем лучше! Как уже не раз говорили "Каждый имеет прецизионную спортивную винтовку с его слов! Но по результатам соревнований, ощущение что стреляли с дробаша в штормовой ветер!" :smex:

В общем не кучный барабан еще не повод для претензий! Он запросто может начать кучно стрелять на другом стволике, другой пулей! Либо на вашем лешем при изменении настроек!(у меня один из самых косых барабанов сейчас стал самым кучным! При этом другие тоже не отстают! Только СТП на них другое. Поэтому держу их про запас, стрелять стараюсь с одного! 

 

. По поводу зазора между барабаном и стволиком было не раз сказано. Но я дополню с разъяснениями. Зазор выставляется не на заводе проточкой под шайбу! Зазор выставляется индивидуально вами! Стволики поставляются со стороны! Проточки делаются по чертежу. Но невозможно сделать проточку чисто под вашего лешего. Так как там очень много нюансов(включая даже разную толщину шайбы! Лично мне попалась такая шайба, при которой зазора не было вовсе! При этом леший даже не складывался! Но я покупал винтовку с рук, поэтому допускаю что проблема была не от производителя! При этом стволик с проточкой был оригинальный!(кажется...:smex:

Зазор выставляется на просвет(на глаз). В идеале зазор должен быть максимально-минимальным! Чем меньше - тем лучше! Но! При малом зазоре, любой мусор может сильно навредить механике! У вас тупо перестанет проворачиваться барабан! Поэтому тут все индивидуально. В целом я себе выставляю зазор не более 0.04мм. Не более! Чаще всего менее. Это когда пылинки начинают блокировать пропускаемый свет. Даже казалось если пальцем протерли стволик и барабан... Этот зазор у меня на самой близкой к стволику каморе! На других каморах он больше! Обязательно для этого проворачиваем барабан. Смотрим чтобы не получилось отсутствие зазора на одной из камор! Да да... барабан и тут "кривой"! Но тут связано не только с самим барабаном. Также и со штоком барабана. С его посадкой. С пылью и мусором которая попала к отверстие крепление барабана итд...  Какие то барабаны более равномерный зазор имеют на всех каморах! Какие то менее...  Кучность покажет результат! Тут главное понимать, что при выстреле, барабан прижимается к стволику! И чем больше зазор, тем больший будет угол входа пули в пульный канал стволика! Тут многое зависит от проточки стволика и от самих пуль! Часть пуль может благополучно центрироваться даже с большим зазором барабана! Также и проточка помогает. И кучность вполне может быть высокая! Но лучше перестраховаться и не допускать большого зазора!

 

. Теперь самое наболевшее! По поводу настройки расхода, давления, скорости, дюз... и как это все влияет(может влиять) на кучность!

Бытует мнение что каждой пуле своя скорость! Я с этим утверждением полностью не согласен! Мое мнение звучит так: Каждой пуле своя винтовка!

Сейчас объясню! Скорость для пули, это малая доля того что надо подбирать для хорошей кучности! Зависит это от длины стволика, его диаметр, нарезов, твиста, модератора, давления, количество воздуха, скорости старта пули, спуска винтовки, веса винтовки, веса ударника, клапана, еще кучи параметров и только в последний момент скорости самой пули на выходе! Одна и та же пуля, на практике показывала идеальную кучность на совершенно разных скоростях! И разница была не только в несколько десятков м.с., но даже в сотнях м.с! Тут можно до бесконечности писать теории и случаи из практики.. я только напишу то, что касалось меня на лешем 2!

Начну с примера. Есть у меня экспансивная пулька. Экспансивность для нее нужна не для того чтобы разрывать все в клочья как многие могли подумать, а только для простоты штамповки, ограничения длины(иначе в барабан не лезет), а главное смещения баланса для лучшей кучности!(пульки с носиком летят у меня плохо... Хотя я до сих пор мечтаю сделать пульку с носиком, которая кучно полетит с барабана л2! Так как БК у таких пуль выше! А значит снос ветром итд будет меньше! Но пока результаты хуже чем на экспансивках...).

Так вот. Данная пулька настроена на неплохую кучность на стволике Альфа длиной 395мм, полигонал, 6.35мм, эМ образные нарезы(старый образец нарезов) и твист 406мм. Скорость в этом случае была 26.5мс! Изменение скорости на 3-5мс давала очевидные отрывы и в целом портила кучность! Менял я скорость путем регулировки давления в заредукторном объеме, либо регулируя количество воздуха, поступающее в отверстия для питания переводчика барабана и разобщителя спуска(у меня снаружи винт, который может регулировать перекрытие этого канала! Тем самым воздуха поступает к разобщителю и поршню барабана меньше, а стволику соответственно остается больше - скорость выше! (До +0.7мс прибавляет!). Подвожу итог! Скорость 26.5мс - куча хорошая! Любая другая скорость - куча ухудшается, либо вовсе становится ужасной! ДЮЗЫ НЕ ТРОГАЮ! Как выставил, так и стояли в самом начале...

Какой делаем вывод? Скорость для этой пули 26.5мс! Верно? Не верно!

Меняем стволик! Ставим стоковую альфу! 350мм длиной. Нарезы классические. Твист 450мм.  Ничего не меняю кроме модератора!(обечайку ставлю за неимением другого под рукой). Скорость 24.5мс! Кучность отличная! Даже лучше чем на предыдущей альфе! Меняю скорость на 3-5мс! Кучность заметно падает! Возвращаю как было - опять супер! Опа... значит лучшая скорость для этой пульки 24.5мм! Нарезы классика! Длина стволика 350мм! И обечайка в придачу! Верно? Не верно! 

Устанавливаю стволик FX! Длина 400мм! Твист 465мм! Полигонал(5 нарезов). Настройки не трогаю! Модератор как на длинной альфе!(самодельный). Скорость 27.0мс! Кучность идеальная! (лучше от подобной винтовки не ожидаешь! Тем более от л2!). Меняю скорость! Кучность падает... Так что же получается? Лучшая скорость все же 27.0мс? В составе со стволиком от FX! Верно? НЕ ВЕРНО!

Может всетаки пуля имеет разные диапазоны кучных скоростей! Я читал о таком! Например на скорости 24.5 летит кучно! На скорости 26.5 и 27.0 тоже!(хотя странно что на альфе длинной, скорость поднималось до 27.0 и при этом кучность резко падала... ну может случайность). Верно? Не верно!

Выставляю давлением и регулировкой отверстия питания переводчика(так проще уловить лишние мс не разбирая редуктор!) скорости на FX стволике от 22.0мс до 29.0мс! Нигде кучности нет! Кроме как на 27.0! Как же так то? 

Да потому что кучность зависит не от скорости пули! А от общей настройки винтовки!(включая и скорость, но это малая часть всей работы!). Сейчас, скорость у меня на этом стволике 25.5мс! И она крайне кучная! К тому же летят все пули(не только эта), которые не летели ранее! (да никакие не летели... кроме воланов). 

С заменой стволиков и модератора, я не менял настройки винтовки! Поэтому кучность если и менялась, то не значительно! Давление, дюзы, объем ЗО, работа клапана и спуска была без изменений! И одной только заменой стволика не сильно картина менялась! А вот она менялась когда я менял настройки! Причем менялась колоссально! Я выставлял давление ниже изначального, а дюзой повышал задержку открытия клапана. Тем самым на выходе была ровно такая же скорость! Менялся только расход и кучность! И дело не только в дюзах. Изменение дюз, и подбором давления можно на любой скорости запускать пулю кучно! Также влияет замена ЗО(заредукторный объем). Длина хода клапана(можно подкладывать шайбы). И многое другое!

На днях я заменил свое ЗО! Вместо штатных 40мл, я воткнул 60мл! У меня подросла значительно скорость. Но также и подрос расход!(хоть и не значительно но подрос!). С одной стороны мне нужно было из экспериментов увеличить скорость, для более высокой точности на дальних дистанций. С другой стороны оно не критично, но хотелось бы оставить эту возможность на будущее! А также получить меньшую термозависимость от большего объёма в ЗО!(я думаю не надо рассказывать как оно влияет на кучность при перепадах температуры! Особенно при нагреве ЗО щекой во время когда мы целимся, либо от солнца! А также резкого охлаждение ЗО после выстрела и его пополнения новой порцией воздуха из резервуаров! В общем чем больше ЗО - тем лучше.). Ну и на штатном ЗО не разогнаться особо. Приходится значительно поднимать давление, и расход! А прирост мизерный! Однако есть и минусы. Чтобы оставаться в той же длине хвоста - надо укоротить верхний резервуар! Считай теряем воздух!(16мл примерно в моем случае). Что с колбами совсем не значительно... Но я не люблю колбы!:smex: Плюсом имеем меньший расход воздуха если настроим лешего на прежнюю скорость! Что даже с уменьшением резервуара, дает меньший расход с большим ЗО! НО! (говорят все что идет до слова "НО" говна куска не стоит... Но, это не правда....:) ). В общем чтобы настроить, потребуется много терпения и сил... Все точно также как у всех. Заменили пулю, стволик, возимся с подбором давления и дюз! Бывает повезет сразу... а бывает не очень! Простой пример вчерашний! Я добился такого же расхода на 60мл ЗО без колб вместо резервуара! Как на 40мл ЗО! Даже при том что Резервуар верхний стал короче! Как так? Просто более эффективной работой клапана! Добился настройкой давления и дюз!

С давлением все просто - больше давление - больше скорость! А вот с дюзами все совсем не так. Магия работы клапана Л2 она такая! Пример. Скорость требуется 25.5мс!(чисто чтобы выставить как было но иметь тот же или менее расход чем был на 40мл ЗО!). Ставлю дюзу 0.75мм(одну). Давлением играюсь чтобы скорость была в пределах 25.5мс! Расход получаю немного выше чем хотелось! Ставлю дюзу 0.8мм! Давление повышаю, что логично! Скорость та же. Расход немного выше стал! Ставлю дюзу 0.85! Повышаю еще давление! Расход еще выше!(давления становится больше... что тоже ограничивает возможность максимального объема воздуха в резервуарах! К тому же сам по себе расход увеличивается!). Далее ставлю дюзу примерно 0.9мм! Давление пока не трогаю. Ожидая что сейчас скорость станет еще ниже как и должно было быть исходя из прошлых настроек! И тогда я повышу давление чтобы выставить опять скорость 25.5мс! Но вот на дюзе 0.9 я получаю скорость даже выше чем была на 0.85! Даже без повышения давления! Как так? Пришлось давление даже понизить! И в итоге я получил самый малый расход! При этом обладая той же скоростью что требовалось! Поставив дюзу с отверстием 0.95мм - я сильно потерял в скорости и повысился расход!:smex: А когда я поднял давление до требуемой скорости, это мало того что зона давления пришла на неприемлемый уровень! Та и расход стал конским!(точно такое у меня было при покупке лешего.. но на двух дюзах! Скорости нет... Расход конский! Давление поднимал больше 250 бар! А скорости нет и нет... при конском расходе! Вот такие приколы этого клапана!). Кучность при этом вполне на уровне сейчас.(хотя изначально при замене ЗО с 40 на 60мл я потерял в кучности! Пока не подобрал дюзы-давления!(плюсом и расход сократил).

Есть мнение, что если поиграться с двумя дюзами, а не одной(убрать заглушку на второй дюзе), то можно сделать еще лучше результат расхода! Похоже клапан работает крайне странно. И на одной дюзе у него не линейная работа от слова совсем! От повышения отверстия он должен быстрее заполняться и закрываться. Но у него есть зоны, при которых он может начать работать совсем по другому! И так как ты не ожидаешь! Магия блин... (Любая магия - есть неспособность объяснить событие другим способом. И относится к недостаточному знанию на момент происхождения события!).

Я бы мог конечно попытаться выложить свои мысли по поводу клапана! Но это займет еще пару листов текста! Так что лучше в другой раз.. Скажу кратко. Вариантов настроек там ДОФИГА! И не только дюзами и давлением! 

 

п.с. Вчера пока игрался с ловлей кучности и смещением эксцентрикового стволика. Потратил кучу пуль. Сделал кучу дырок, истратил кучу бумаги(Белоснежно белая! Из старых запасов досанкционного периода так сказать... ). Сделал кучу заметок и записей. Затем вернул по маркировке в те положения которые были изначально(как самые лучшие на данный момент). С мыслью - потом продолжу. И на стандартных метках получил самую худшую кучность! :smex:

Плюнул, почистил стволик. Казалось вроде всего ничего пострелял то... а на практике там походу под 1000 пуль ушло! Ствол черный изнутри как дымоходная труба! После чистки кучность стала гораздо лучшей чем была!(хотя  была то неплохая). В итоге все замеры что я производил - пошли по известному органу! Так как вмешался фактор засранного стволика! И теперь не понять, где были отрывы из за неподходящего положения ствола относительно камор барабана! А где пошли отрывы из за грязного ствола! Но отрывы прям огромные! Не ожидал таких огромных...  Аж до 7 МОА!(и это в тире без ветра...). 

Пока все.

Шедеврально! Прочел на одном дыхании! 2-й том когда планируешь тиснуть? 

  • Haha 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что там размечать? 16.50мм вроде отверстие в коробке. Резьба уже не помню. М13 или М12. Шаг 1мм. Крути верти - зазор дальше ближе! 

  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
02.06.2022 в 01:54, Nemanskiy сказал:

А что там размечать? 16.50мм вроде отверстие в коробке. Резьба уже не помню. М13 или М12. Шаг 1мм. Крути верти - зазор дальше ближе! 

А какой зазор между барабашкой и дудкой самый "правильный"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я для кого писал текст выше? Вот там все это есть! :smex:

Изменено пользователем Nemanskiy
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Nemanskiy сказал:

Я для кого писал текст выше? Вот там все это есть! :smex:

А колба какая у вас на Лешем? Какой объем и кто производитель?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Unstoppable19 сказал:

А колба какая у вас на Лешем? Какой объем и кто производитель?

Вон же он написал выше:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, KKonstantin сказал:

Вон же он написал выше:

 

Два раза перечитал, а производителя и объём колбы не нашёл.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Unstoppable19 сказал:

Два раза перечитал, 

2 раза? Моё  почтение))

Зы у Димы резик собственной конструкции. Не полюбилась ему колба))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, KKonstantin сказал:

2 раза? Моё  почтение))

Зы у Димы резик собственной конструкции. Не полюбилась ему колба))

Да. Два раза. Вот теперь думаю. Есть бланк 710мм ЛВ 6.35 406т. Портить его под лешего 2 или нет. 

Кстати, не про резик спрашивал, а про колбу. В ютубе видел, что он с колбой.

Изменено пользователем Unstoppable19
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×
×
  • Создать...