Модератор на Лешем

[jsb1978 15]

Ха, а я сделал чуть иначе!

Только сегодня закончил делать деталь под резиноклапан для Лешего, и зашел посмотреть что нового в теме про модер и вижу такое!

Интересно). Фото можно?

Идея моя, но делал не я, а мастер. Если "ювелирно" подойти к вопросу, то можно убрать в нужных местах и будет компактнее. Переходник полностью заменяет родную пробку. Из напилига лешего там только небольшое углубление под установочный винт. Все соосно и надежно. Правда деталь вместе с Лешим продал)).

[bardar 97]

Может Андрей снайпер сделает вставку на всю длину

[jsb1978 15]

Может Андрей снайпер сделает вставку на всю длину

Думаю, что правильные стаканы эффективнее вставки. Но для этого 30-й трубы маловато. Либо делать ее длиннее. А в длинну тоже не особо хочется. Простые стаканы по питерски только убрали "бах", но звук далеко не тих. Этого деда продал хорошему человеку, который приобрел его для себя именно, а не на перепродажу. Переходник ему оставил. Хотя он сказал, что дед в стоке на "25 мыс , по звуку его устраивает. В итоге пользуюсь первым Лешим со срезанным стоковым модером. Выкупил его...не смог расстаться. Прошу прощения, что уже не в тему.

[Volga878 480]

Правильные стаканы с правильным отведением работают эффективно даже и в

в трубе 25мм

Последнее сравнение звука от модера простотак в размерах стокового к матадору

( всего на 1 см длиннее и 25 мм диаметр )

Работает одинаково по звуку, как от Бизона,

объём которого на порядок больше и

диаметр огромен....

http://edgun.com/forum/index.php/topic/32507-otchety-s-postrelushek/page-7?do=findComment&comment=1020226

 

Потому надо сначала пропробовать, протестировать, а потом уже выводы делать и то осторожно . ;)

Изменено 26 Мая 2017 пользователем Volga878

[jsb1978 15]

Правильные стаканы с правильным отведением работают эффективно даже и в

в трубе 25мм

Последнее сравнение звука от модера простотак в размерах стокового к матадору

( всего на 1 см длиннее и 25 мм диаметр )

Работает одинаково по звуку, как от Бизона,

объём которого на порядок больше и

диаметр огромен....

 

Потому надо сначала пропробовать, протестировать, а потом уже выводы делать и то осторожно . ;)

Да. Верно. Не пробовал, не слышал других мастеров. А какова длина модера на 25 трубе?

В случае со стоком Лешего, объём ой как играет роль. Воздуху просто некуда дется. И вы сделали тише только с китом удлиннителем. ))

Изменено 26 Мая 2017 пользователем jsb1978

[Volga878 480]

Писал же , стандартная матадоровская плюс 1 см....

-------

Сейчас измерю

-------

16 см

Изменено 26 Мая 2017 пользователем Volga878

[jsb1978 15]

Писал же , стандартная матадоровская плюс 1 см....

Матадором не владею, поэтому спросил. Плюс большую роль играет длина ствола.

[Volga878 480]

См выше.

-------

Матадор и длину ствола подлиннее имеет и сам он намного позлее будет ;)

выхлоп у него побольше Лешего....

Изменено 26 Мая 2017 пользователем Volga878

[jsb1978 15]

См выше.

-------

Матадор и длину ствола подлиннее имеет и сам он намного позлее будет ;)

выхлоп у него намного больше Лешего....

Ладно, надо дела делать. Написать видимо две цифры сложно)))

С телефона не увидел

Изменено 26 Мая 2017 пользователем jsb1978

[Volga878 480]

Не судьба читать внимательно и выше посмотреть????

Или по два раза писать надо ?

------

Слова " см выше" - обозначают , что надо посмотреть выше - там добавлено.

Или даже копируя, не читаем? )))(

Изменено 26 Мая 2017 пользователем Volga878

[jsb1978 15]

Не судьба читать внимательно и выше посмотреть????

Или по два раза писать надо ?

С делефона сразу не увидел.

Только тут не матадор, а Леший, которого никто не заглушил. Можешь и третий написать

Изменено 26 Мая 2017 пользователем jsb1978

[Volga878 480]

Отчего не заглушил?

Я его двойной вставкой до стука ударника заглушил и что?

-------

Будь корректнее на форуме.

-------

Просто длины мало !

Кол-во катушек

Форма

Угол бокового увода

Кол-во и диаметр отверстий рассеивания

Места расположения и диаметр отверстий сброса в корпусе....

Много характеристик, все это подбирается дотошно....

[jsb1978 15]

Удачи с работой над тишиной Лешего.

У меня работает только ударник. Но такой конструктив не каждому по душе.

Александр, вы правы, я других хороших мастеров не слышал. Фото простой детали выложил на центрик. Осталось правильные стаканы в трубу поставить. Но уже об этом не буду. Основа есть. Я всегда за то что бы каждый делал так как ему нравится, и без навязывания.

"Отчего не заглушил?

Я его двойной вставкой до стука ударника заглушил и что?"

Хорошо. Твой вариант в таком случае лучше и дешевле.

Все для тебя, Саша. Остынь.)

Если заглушил комрад двойной вставкой, то может мастерам саундмодераторов подсказать, что их стаканы не обязательны?

А то написал, как заглушил, и в этом же сообщении пишет про стаканы,угол отвода....

[Volga878 480]

Удачи вам надо с этой работой.

Я от дальнейших вариантов отказался -

меня более всего устроил стоковый вариант

а длинный имел свою СТП.

Тот двойной продал, новому владельцу - тишины и приятных выстрелов!

------

Реально , не писал , но та " здоровая нахлобучка" на Лешего не впечатлила -

неудачное решение по экстерьеру

Посмотрим что дальше будет ....

Энтузиазм и желание учиться на своих ошибках, а не на чужих - обычно

привлекает внимание,

хотя затратное и намного дольше.

Каждый вариант индивидуален!

У Матадора легко с катушками,

А вот у Лешего очень сильный эксцентрик

этого не даёт сделать,....

да уж писали об этом много раз...

просто форум не читаешь

[jsb1978 15]

Удачи вам надо с этой работой.

Я от дальнейших вариантов отказался -

меня более всего устроил стоковый вариант

а длинный имел свою СТП.

Тот двойной продал, новому владельцу - тишины и приятных выстрелов!

------

Реально , не писал , но та " здоровая нахлобучка" на Лешего не впечатлила -

неудачное решение по экстерьеру

Посмотрим что дальше будет ....

Энтузиазм и желание учиться на своих ошибках, а не на чужих - обычно

привлекает внимание,

хотя затратное и намного дольше.

Хорошо. )))) уже и сток подходит. Я никого не заставляю делать...предложил за все время 2 варианта. А комрад каждый для себя решит.

Уважаю ваш выбор.

Удачи вам надо с этой работой.

Я от дальнейших вариантов отказался -

меня более всего устроил стоковый вариант

а длинный имел свою СТП.

Тот двойной продал, новому владельцу - тишины и приятных выстрелов!

------

Реально , не писал , но та " здоровая нахлобучка" на Лешего не впечатлила -

неудачное решение по экстерьеру

Посмотрим что дальше будет ....

Энтузиазм и желание учиться на своих ошибках, а не на чужих - обычно

привлекает внимание,

хотя затратное и намного дольше.

Каждый вариант индивидуален!

У Матадора легко с катушками,

А вот у Лешего очень сильный эксцентрик

этого не даёт сделать,....

да уж писали об этом много раз...

просто форум не читаешь

Читать об этом не нужно. С первого взгляда видно, что выходное низко)))

Твой клееный пластик та еще шутка. Заглушил он))))) тут про печатные вкладки писали вначале....тоже много говорили)))

Тебе , Саша выпендриться уже не как. Нахлобучка))) как дите. Давай обзываться будем еще)))))

Изменено 26 Мая 2017 пользователем jsb1978

[Volga878 480]

Ой, Вадим, вы такой опытный и умный, что сложно с вами.

Зачем тогда на форум ходить, если лучше всех все знаете?

Когда мне было 40, давно это было....

я уже не был столь самоуверен, как в 20 ;)

------

А на счёт стокового - да, пожалуй мне лучший вариант-

как основной он и раньше был выбран, а вот сменяемый

модер не пошёл из-за смены СТП, но поскольку мне

усиленный , тихий модер нужен

лишь в 3% случаев, то мне проще отказаться от этих случаев,

чем жертвовать лишними манипуляциями по пристрелке и

жертвовать стилем и компактностью

Изменено 26 Мая 2017 пользователем Volga878

[jsb1978 15]

Ой, Вадим, вы такой опытный и умный, что сложно с вами.

Зачем тогда на форум ходить, если лучше всех все знаете?

Когда мне было 40, давно это было....

я уже не был столь самоуверен, как в 20 ;)

Лучше не знаю. Начинать лажать варианты начал не я . Каждый выберет себе, то что ему нужно.

Остыл? Нет? Все будет хорошо.

)))

Ой, Вадим, вы такой опытный и умный, что сложно с вами.

Зачем тогда на форум ходить, если лучше всех все знаете?

Когда мне было 40, давно это было....

я уже не был столь самоуверен, как в 20 ;)

------

А на счёт стокового - да, пожалуй мне лучший вариант-

как основной он и раньше был выбран, а вот сменяемый

модер не пошёл из-за смены СТП, но поскольку мне

усиленный , тихий модер нужен

лишь в 3% случаев, то мне проще отказаться от этих случаев,

чем жертвовать лишними манипуляциями по пристрелке и

жертвовать стилем и компактностью

Да. Кит удлиннитель это стиль. Ты в лесу со стилем ходишь? Или на выставки?

)))))))

Все все замяли

[Volga878 480]

И в лесу стиль , как и везде нужен - и на выставку и на пострелушек и для собственного удовольствия.

Это же в первую очередь отношение и уважение к себе.

Если тебе не важно что и какого вида у тебя в руках -

зачем тебе ЭДган? Полно продают всяких самоделок по цене в разы ниже...

 

------

 

 

Вадим, я давно уже остыл, наверно, когда ты в школу ходил.

Более мне тебе нечего сказать.

Научись почтению .

--------

Изменено 26 Мая 2017 пользователем Volga878

[jsb1978 15]

И в лесу стиль , как и везде нужен - и на выставку и на пострелушек и для собственного удовольствия.

Это же в первую очередь отношение и уважение к себе.

Если тебе не важно что и какого вида у тебя в руках -

зачем тебе ЭДган? Полно продают всяких самоделок по цене в разы ниже...

 

------

 

 

Вадим, я давно уже остыл, наверно, когда ты в школу ходил.

Более мне тебе нечего сказать.

Научись почтению .

--------

Важно, как изделие работает в первую очередь. Это и ребенку понятно.

Возраст, Саша, чаще значения не играет, а ты им прикрываешься, потому что сказать нечего больше(дети так делают). 18 и 50 лет да. Там подросток еще не сформировался. Ты очень почтительно гонишь на меня в первую очередь. Именно в первую.

Научись уважать выбор других. Пойми - ВЫБОР. В десятый раз скажу - с уважением к индивидуальному выбору всегда отношусь. Каркалыгой предложенной мной, как сырой начальный вариант, пользоваться не принуждаю. Деталь можно доработать и "утончить", анодировать и .....это только в последнюю очередь. Где твое почтение? Нравится кому-то твои варианты - хорошо. Хорошая идея. Люди могут уже выбирать.

Я не так плох, как обо мне сложилось мнение. И возможно человеческих положительных качеств более,чем лично у тебя. И почтения. Это предположение. Все дело только в том, что я тут чужак. А ты как основной)

Добра всем.

PS изначально говорил про вариант, который сделал в первую очередь. Срезал стоковый модер. И поставил эксцентрик. Фото сейчас в теме по оптике. С новым бюджетным неизученным прицелом.

Изменено 26 Мая 2017 пользователем jsb1978

[Сергунчик 489]

Вот как выглядит насадка под резиноклапан. Ещё не испытана.

Испытана будет в скором времени тем, кто любезно мне предоставил все необходимые размеры, и у него и останется. (своего Лешего пока не имею, но очень интересно реализовать для него по моему мнению самую эффективную систему устройства - отсечка при помощи Резиноклапана).

Длина 34 мм.

Диаметр 49.7 мм.

Увеличивает длину штатного модера на 23 мм.

Диаметр выходного отверстия в стенке 9.0 мм. (достаточный зазор, исключающий смещение СТП).

Диаметр отверстия в Резиноклапане 9,3-9.5 мм (специально чуть больше отверстия в стенке, чтоб компенсировать возможные люфты и гарантировать достаточно большой зазор, не влияющий на СТП) 

Для скептиков - В теме " Тактическое ложе на Матадор" приведены кучи собранные на 20-200-250-300 с данным модером с резиноклапаном именно таких проходных сечений.

Диаметр резиноклапана 27 мм. (точно такой же, что применяем на очень успешном модере на разогнанном Матадоре до 135 сил) 

Толщина резиноклапана 11-11.5 мм. (пористая резина, вначале обрезанная специальной острой просечкой зажатой в токарник, а затем обшлифованная на оправке на токарнике при помощи дремеля с наждачной насадкой, где вначале сняты с торцов твердые корочки резины, чтоб обнажилась пористая структура, а далее точно подогннан наружный диаметр, который должен быть таковым, чтоб резиноклапан вставлялся без усилия в канал седла, и почти мог выпасть под своим весом. Далее дремелем скругляются фаски снаружи и изнутри (заметил, что именно так резиноклпапан схлопывается с более мягким звуком, без резкого шипения утечек). 

Кроме того, если потребуются дополнительные настройки жесткости резины - если вдруг обнаружится, что силы струи Лешего будет не достаточно для схлопывания конкретной резины (диаметр , жесткость) , то подойдет так же успешно отработанная на Матадоре технология изменения параметров Резиноклапана - в виде радиусной проточки различной глубины. Благодаря ей, можно будет добиться нужного звука схлопывания.

 

Насадка накручивается вместо штатной гайки, выставляется соосно и фиксируется от случайного прокручивания винтом М4, прижимающим к резьбе копролоновую вставку (чтоб не портить саму резьбу).

Конструкция разбирается при помощи обычной евровилки с толстыми контактами от любого электроприбора (если необходимо, если вилка жидковата, то удерживая одновременно её контакты плоскогубцами).

Передняя крышка фиксируется винтом М2 от случайного прокручивания и обеспечивает надежную соосность эксцентрика.

Внутренняя вставка представлет собой деталь являющуюся одновременно упорной стенкой с отверстия для прохода максимального потока воздуха , воздействующего на Резинклапан и препятствующую её отскоку назад после открытия клапана. (данная конструкция со множеством отверстий успешно испытана в модере на Матадоре и показала велеколепную надежность) А так же, эта деталь образует примерно 5-7 мм зазор для расширения струи воздуха, чтоб она могла воздействовать на всю площадь резиноклапана. 

 

Сделаны две сменные шайбы-вставки. 

1. Более простой формы - будет для испытания насадки с РК без установленной внутренней вставки с наклонными перегородками. (и даже так, без них, Рк. должен вполне успешно отсекать шумный поток)

2. Более сложной формы - повторяет полностью геометрию штатной накручиваемой гайки, поджимающей внутреннюю вставку с наклонными перегородками.

Вероятно с ней будет тише - если внутри модера оставить штатную вставку с наклонными перегородками. Только придется расточить или множественно рассверлить переднюю стенку , чтоб поток воздуха не дул концентрированно из одного отверстия , а расширялся и воздействовал бы на всю площадь резиноклапана. (в ранних тестах с модерами с РК замечал, что перед РК необходимо хотя бы 30 мм свободного пространства для расширения струи воздуха, иначе Рк отказывался схлопываться.

 

О результатах тестов сообщу позже.

[jsb1978 15]

Вот как выглядит насадка под резиноклапан. Ещё не испытана.

Испытана будет в скором времени тем, кто любезно мне предоставил все необходимые размеры, и у него и останется. (своего Лешего пока не имею, но очень интересно реализовать для него по моему мнению самую эффективную систему устройства - отсечка при помощи Резиноклапана).

Длина 34 мм.

Диаметр 49.7 мм.

Увеличивает длину штатного модера на 23 мм.

Диаметр выходного отверстия в стенке 9.0 мм. (достаточный зазор, исключающий смещение СТП).

Диаметр отверстия в Резиноклапане 9,3-9.5 мм (специально чуть больше отверстия в стенке, чтоб компенсировать возможные люфты и гарантировать достаточно большой зазор, не влияющий на СТП)

Для скептиков - В теме " Тактическое ложе на Матадор" приведены кучи собранные на 20-200-250-300 с данным модером с резиноклапаном именно таких проходных сечений.

Диаметр резиноклапана 27 мм. (точно такой же, что применяем на очень успешном модере на разогнанном Матадоре до 135 сил)

Толщина резиноклапана 11-11.5 мм. (пористая резина, вначале обрезанная специальной острой просечкой зажатой в токарник, а затем обшлифованная на оправке на токарнике при помощи дремеля с наждачной насадкой, где вначале сняты с торцов твердые корочки резины, чтоб обнажилась пористая структура, а далее точно подогннан наружный диаметр, который должен быть таковым, чтоб резиноклапан вставлялся без усилия в канал седла, и почти мог выпасть под своим весом. Далее дремелем скругляются фаски снаружи и изнутри (заметил, что именно так резиноклпапан схлопывается с более мягким звуком, без резкого шипения утечек).

Кроме того, если потребуются дополнительные настройки жесткости резины - если вдруг обнаружится, что силы струи Лешего будет не достаточно для схлопывания конкретной резины (диаметр , жесткость) , то подойдет так же успешно отработанная на Матадоре технология изменения параметров Резиноклапана - в виде радиусной проточки различной глубины. Благодаря ей, можно будет добиться нужного звука схлопывания.

 

Насадка накручивается вместо штатной гайки, выставляется соосно и фиксируется от случайного прокручивания винтом М4, прижимающим к резьбе копролоновую вставку (чтоб не портить саму резьбу).

Конструкция разбирается при помощи обычной евровилки с толстыми контактами от любого электроприбора (если необходимо, если вилка жидковата, то удерживая одновременно её контакты плоскогубцами).

Передняя крышка фиксируется винтом М2 от случайного прокручивания и обеспечивает надежную соосность эксцентрика.

Внутренняя вставка представлет собой деталь являющуюся одновременно упорной стенкой с отверстия для прохода максимального потока воздуха , воздействующего на Резинклапан и препятствующую её отскоку назад после открытия клапана. (данная конструкция со множеством отверстий успешно испытана в модере на Матадоре и показала велеколепную надежность) А так же, эта деталь образует примерно 5-7 мм зазор для расширения струи воздуха, чтоб она могла воздействовать на всю площадь резиноклапана.

 

Сделаны две сменные шайбы-вставки.

1. Более простой формы - будет для испытания насадки с РК без установленной внутренней вставки с наклонными перегородками. (и даже так, без них, Рк. должен вполне успешно отсекать шумный поток)

2. Более сложной формы - повторяет полностью геометрию штатной накручиваемой гайки, поджимающей внутреннюю вставку с наклонными перегородками.

Вероятно с ней будет тише - если внутри модера оставить штатную вставку с наклонными перегородками. Только придется расточить или множественно рассверлить переднюю стенку , чтоб поток воздуха не дул концентрированно из одного отверстия , а расширялся и воздействовал бы на всю площадь резиноклапана. (в ранних тестах с модерами с РК замечал, что перед РК необходимо хотя бы 30 мм свободного пространства для расширения струи воздуха, иначе Рк отказывался схлопываться.

 

О результатах тестов сообщу позже.

Отличная идея! Вот и еще вариант для выбора.Получается вы и не смещали ось под цетр? Интересно как будет в работе. Моя версия длиннее, но не помню сколько,т.к. хотел сделать изначально под допмодер. По комплектующим и подробному рассказу видна работа мастера. Из какого материала сам РК? Или я что то пропустил.

Супер.

Изменено 27 Мая 2017 пользователем jsb1978

[Сергунчик 489]

Сам РК из мягкой пористой резины.  

Из опыта - Резиноклапан вечный.

[bardar 97]

Вот как выглядит насадка под резиноклапан. Ещё не испытана.

Испытана будет в скором времени тем, кто любезно мне предоставил все необходимые размеры, и у него и останется. (своего Лешего пока не имею, но очень интересно реализовать для него по моему мнению самую эффективную систему устройства - отсечка при помощи Резиноклапана).

Длина 34 мм.

Диаметр 49.7 мм.

Увеличивает длину штатного модера на 23 мм.

Диаметр выходного отверстия в стенке 9.0 мм. (достаточный зазор, исключающий смещение СТП).

Диаметр отверстия в Резиноклапане 9,3-9.5 мм (специально чуть больше отверстия в стенке, чтоб компенсировать возможные люфты и гарантировать достаточно большой зазор, не влияющий на СТП) 

Для скептиков - В теме " Тактическое ложе на Матадор" приведены кучи собранные на 20-200-250-300 с данным модером с резиноклапаном именно таких проходных сечений.

Диаметр резиноклапана 27 мм. (точно такой же, что применяем на очень успешном модере на разогнанном Матадоре до 135 сил) 

Толщина резиноклапана 11-11.5 мм. (пористая резина, вначале обрезанная специальной острой просечкой зажатой в токарник, а затем обшлифованная на оправке на токарнике при помощи дремеля с наждачной насадкой, где вначале сняты с торцов твердые корочки резины, чтоб обнажилась пористая структура, а далее точно подогннан наружный диаметр, который должен быть таковым, чтоб резиноклапан вставлялся без усилия в канал седла, и почти мог выпасть под своим весом. Далее дремелем скругляются фаски снаружи и изнутри (заметил, что именно так резиноклпапан схлопывается с более мягким звуком, без резкого шипения утечек). 

Кроме того, если потребуются дополнительные настройки жесткости резины - если вдруг обнаружится, что силы струи Лешего будет не достаточно для схлопывания конкретной резины (диаметр , жесткость) , то подойдет так же успешно отработанная на Матадоре технология изменения параметров Резиноклапана - в виде радиусной проточки различной глубины. Благодаря ей, можно будет добиться нужного звука схлопывания.

 

Насадка накручивается вместо штатной гайки, выставляется соосно и фиксируется от случайного прокручивания винтом М4, прижимающим к резьбе копролоновую вставку (чтоб не портить саму резьбу).

Конструкция разбирается при помощи обычной евровилки с толстыми контактами от любого электроприбора (если необходимо, если вилка жидковата, то удерживая одновременно её контакты плоскогубцами).

Передняя крышка фиксируется винтом М2 от случайного прокручивания и обеспечивает надежную соосность эксцентрика.

Внутренняя вставка представлет собой деталь являющуюся одновременно упорной стенкой с отверстия для прохода максимального потока воздуха , воздействующего на Резинклапан и препятствующую её отскоку назад после открытия клапана. (данная конструкция со множеством отверстий успешно испытана в модере на Матадоре и показала велеколепную надежность) А так же, эта деталь образует примерно 5-7 мм зазор для расширения струи воздуха, чтоб она могла воздействовать на всю площадь резиноклапана. 

 

Сделаны две сменные шайбы-вставки. 

1. Более простой формы - будет для испытания насадки с РК без установленной внутренней вставки с наклонными перегородками. (и даже так, без них, Рк. должен вполне успешно отсекать шумный поток)

2. Более сложной формы - повторяет полностью геометрию штатной накручиваемой гайки, поджимающей внутреннюю вставку с наклонными перегородками.

Вероятно с ней будет тише - если внутри модера оставить штатную вставку с наклонными перегородками. Только придется расточить или множественно рассверлить переднюю стенку , чтоб поток воздуха не дул концентрированно из одного отверстия , а расширялся и воздействовал бы на всю площадь резиноклапана. (в ранних тестах с модерами с РК замечал, что перед РК необходимо хотя бы 30 мм свободного пространства для расширения струи воздуха, иначе Рк отказывался схлопываться.

 

О результатах тестов сообщу позже.

встану в очередь на приблуду

[Savage 594]

встану в очередь на приблуду

Это вряд ли 

[Сергунчик 489]

Всё в одном экземпляре). В серию запускать не планирую, да и уезжаю. 
Ну и ещё нужно дождаться тестов. Зачастую кое что в процессе доводки изменяется.