Вывешенный курок!

[DoktorArt 38]

Хочу избавиться от штатной проблемы Матадора - штатного  перерасхода, ну хотя бы попробовать.

Ни кто не пробовал подобрать такую боевую пружину , что бы была туже стоковой , но короче ?

Идея в том, что бы курок не был всё время поджат и тем самым поджат клапан.Т.е. при ударе о шток клапана 

курок должен отскочить назад имея свободный ход из-за более короткой пружины.И тем самым не будет пожизненного баха.

 

Где можно найти такую пружину?Давайте порассуждаем.

.

Изменено 12 Апреля 2015 пользователем ALF

[Nibelungen 0]

Хочу избавиться от штатной проблемы Матадора - штатного  перерасхода, ну хотя бы попробовать.

Ни кто не пробовал подобрать такую боевую пружину , что бы была туже стоковой , но короче ?

Идея в том, что бы курок не был всё время поджат и тем самым поджат клапан.Т.е. при ударе о шток клапана 

курок должен отскочить назад имея свободный ход из-за более короткой пружины.И тем самым не будет пожизненного баха.

 

Где можно найти такую пружину?Давайте порассуждаем.

.

будет он у тебя болтаться, курок

Изменено 12 Апреля 2015 пользователем Nibelungen

[Эдуард 3 012]

Хочу избавиться от штатной проблемы Матадора - штатного  перерасхода, ну хотя бы попробовать.

.

 

Про "штатный перерасход" очень интересно. Каким должен быть расход, чтобы его  нельзя было назвать "перерасходом"?

[Nibelungen 0]

Я не мостак в этих тонких делах. Допустим удар по клапану что с обычной, что с короткой будет одинаковым. Обычная поджата, а короткая нет и что это даст? Вопрос, что поменяется? Шток клапана вылезет обратно с той же силой что и была, и пружина которая имеет противодействие клапану ничтожна. Плюс поджатие боевой пружины показывает что перерасхода нет, чуть открутил скорость упала и наоборот

[АлексейКорогузов 0]

Хорошая тема , нужная , можно закрывать .

[Audision 81]

Вот у меня на Матадоре R1.5, длинном, ударник еле касался клапана, при не взведённой винтовке и при настроенной скорости д90. Пружина была еле поджата. И при выстреле, удар по клапану был более тихим, чем на нынешних винтовках.  А всё это почему?

Правильно - это из за массы ударника. Так может отталкиваться от этого, а не от толщины и длины боевой пружины?

Какую цель преследовал производитель, уменьшая массу ударника, при тех же параметрах пружины мне, например, так и не понятно. . Может чего недопонимаю?

Изменено 13 Апреля 2015 пользователем Audision

[svectorbiz 175]

Снижение массы уменьшает момент инерции и повышает кпд )))

Тяжёлый ударник и злая пружина могут второго пинка клапану дать.

 

[mamleevvv 409]

Снижение массы уменьшает момент инерции и повышает кпд )))

Тяжёлый ударник и злая пружина могут второго пинка клапану дать.

 

 

целиком и полностью согласен

 

чтобы не было второго пинка, на цилиндрических ударниках ставят O-Ring аппдейт. Т.е. между ударником и штоком клапана ставятся резиновые кольца, которые работают как буфер, позволяя нанести только один удар по штоку

[valery555 96]

Про "штатный перерасход" очень интересно. Каким должен быть расход, чтобы его  нельзя было назвать "перерасходом"?

Жжёт народ .

"Матадор" - очень экономичная винтовка .

[DoktorArt 38]

Есть такая винтовка, как Раптор 3 и им подобные, у них ударник вывешен и выстрелов будет побольше с заправки.Особенно если сравнивать коротыши.

 

Вот у меня на Матадоре R1.5, длинном, ударник еле касался клапана, при не взведённой винтовке и при настроенной скорости д90. Пружина была еле поджата. И при выстреле, удар по клапану был более тихим, чем на нынешних винтовках.  А всё это почему?

Правильно - это из за массы ударника. Так может отталкиваться от этого, а не от толщины и длины боевой пружины?

Какую цель преследовал производитель, уменьшая массу ударника, при тех же параметрах пружины мне, например, так и не понятно. . Может чего недопонимаю?

Всё верно.При настройки всей ударно-клапанной системы должны участвовать все элементы : пружина БК,боевая пружина, проходные в задней пробке, перепуске, вес клапана и ударника.Но в целом всё нормально, за исключением непрерывного поджатия БК.Ну и тем более повлиять можно будет в нынешних условиях только на поджатие.Получается, что сейчас курок легче чем раньше?

Жжёт народ .

"Матадор" - очень экономичная винтовка .

Кто сказал?

Я не мостак в этих тонких делах. Допустим удар по клапану что с обычной, что с короткой будет одинаковым. Обычная поджата, а короткая нет и что это даст? Вопрос, что поменяется? Шток клапана вылезет обратно с той же силой что и была, и пружина которая имеет противодействие клапану ничтожна. Плюс поджатие боевой пружины показывает что перерасхода нет, чуть открутил скорость упала и наоборот

Вы винтовку сдували и надували по новой?

Если Вы чего-то не понимаете/не хотите это не значит , что этого не существует.

[valery555 96]

....Ну и тем более повлиять можно будет в нынешних условиях только на поджатие.Получается, что сейчас курок легче чем раньше?

...

Раньше курка не было.

А вот играми с заредукторным объёмом можно более значительных результатов добиться, чем вывешиванием курка .

Но об этом лучше Сергей "Гатчинский" расскажет. Точнее, рассказал.

Изменено 13 Апреля 2015 пользователем valery555

[Audision 81]

Раньше курка не было.

А вот играми с заредукторным объёмом можно более значительных результатов добиться, чем вывешиванием курка .

Но об этом лучше Сергей "Гатчинский" расскажет. Точнее, рассказал.

Я писал именно про курковый ударник на рестайлинге 1.5.

Ударник у него был тяжелее, чем сейчас. Он и по виду толще.

Изменено 13 Апреля 2015 пользователем Audision

[DoktorArt 38]

Раньше курка не было.

А вот играми с заредукторным объёмом можно более значительных результатов добиться, чем вывешиванием курка .

Но об этом лучше Сергей "Гатчинский" расскажет. Точнее, рассказал.

Это на дорестах был продольный ударник( кстати чего отказались от такой идеи??? ).Я имел ввиду курок , начиная от 1 рестайла.

Не затруднит ссылку дать?

целиком и полностью согласен

 

чтобы не было второго пинка, на цилиндрических ударниках ставят O-Ring аппдейт. Т.е. между ударником и штоком клапана ставятся резиновые кольца, которые работают как буфер, позволяя нанести только один удар по штоку

Не поможет.Будет просто тише шлепок курка по металлу штока.Что тоже хорошо.

[valery555 96]

...

Не затруднит ссылку дать?

...

http://edgun.com/forum/index.php/topic/20334-zareduktornoe-i-chto-v-nyom-lishnee/?hl=%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5

[АлексейКорогузов 0]

Наверно это здорово , когда каждый говорит о своём , но при этом уверен , что все его понимают . Осталось только ответить на вопрос производителя заданный одному из потребителей " каким должен быть расход , что бы не быть перерасходом " . .

[tuskan 91]

так то все просто:

Чем больше расход, тем больше стабильность скоростей.

 

то есть можно зажать расход и пружиной, и заредукторным, и получить скачки

[Эдуард 3 012]

Наверно это здорово , когда каждый говорит о своём , но при этом уверен , что все его понимают . Осталось только ответить на вопрос производителя заданный одному из потребителей " каким должен быть расход , что бы не быть перерасходом " . .

 

Не, меня не слышат, но побуду просветителем, так и быть Когда то давно Сергей Петрович (bricks20) вывел универсальную формулу расчёта расхода воздуха на выстрел. Единицей измерения был принят 1см3/Дж. То есть сколько нужно потратить см3 воздуха приведённого к атмосферному давлению, чтобы получить 1 Дж энергии на срезе ствола. 

 

Берём Матадор стандарт, который рукастые пользователи разгоняют пулей JSB Heavy 1.175 грама до д85 м/сек. Объём резервуара 280 см3. С давления 200 бар до 130 бар получается не менее 50 выстрелов на новой винтовке. Это значит расход не хуже чем 7,5 см3/Дж. 

 

Теперь буду признателен за подобные цифры изделий без "перерасхода", как на Матадоре. 

[Djon 0]

Ненадо заново изобретать велосипед! И так всё замечательно работает ! ИМХО )

[valery555 96]

Не, ну интересно же, сколько нужно ТС кубиков!

[DoktorArt 38]

А не получается 7.5 кубов на новой винтовке.Получается более 8 .

[mamleevvv 409]

Не поможет.Будет просто тише шлепок курка по металлу штока.Что тоже хорошо.

очень даже помогло, я так делал на "бенджамине марадере"...

заодно совершенно неожиданно появился "антибздун", там, конечно, никакой чеки не было, но за считанные секунды можно повернуть ключиком настройку ударной пружины и винтовка вообще не выстрелит, т.к. энеогии ударника не хватит пробить резиновые кольца

и, кстати, с O-Ring апдейтом плато у винтовки стало ровнее

Изменено 13 Апреля 2015 пользователем mamleevvv

[Эдуард 3 012]

А не получается 7.5 кубов на новой винтовке.Получается более 8 .

 

Хорошо, пусть будет 8.5 см3/Дж. Прошу назвать другие серийные изделия и цифры по ним. Хотя у меня есть факты и о 6.5 см3/Дж, но это уже не типично, соглашусь. 

[DoktorArt 38]

http://edgun.com/forum/index.php/topic/20334-zareduktornoe-i-chto-v-nyom-lishnee/?hl=%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5

Спасибо.

[DoktorArt 38]

очень даже помогло, я так делал на "бенджамине марадере"...

заодно совершенно неожиданно появился "антибздун", там, конечно, никакой чеки не было, но за считанные секунды можно повернуть ключиком настройку ударной пружины и винтовка вообще не выстрелит, т.к. энеогии ударника не хватит пробить резиновые кольца

и, кстати, с O-Ring апдейтом плато у винтовки стало ровнее

А где глянуть можно ?

С продольным ударником пройдёт такое дело.Т.к. шток можно удлинить немного на толщину резины.

А с курком не пройдёт если удлинить.

[Djon 0]

А не получается 7.5 кубов на новой винтовке.Получается более 8 .

а сколько ж получается ? 8,001 )))? Это ж не супер критично...

Если механизм работает, ( и работает исправно и стабильно ) нефиг в него соваться !)