редуктор на максимуме

[ae485 301]

сегодня забрал лелю4.5, комментарий при покупке был что выдает 25мс максимум легкой пулей. как то не придал сразу значения, а пока домой ехал - вспомнил что вроде как скорость правильная 28,5. да и еще теперь тяжелыми не получится пользоваться.

подскажите - как быть?

[Paradox 742]

Почему тяжелыми не получится, запретили?

Не паникуй! Отстреляй сначала, сам порегулируй, темы по лелям почитай. Все будет ОК!

[sektor10 148]

Куда на Леле такая скорость? Это ж не матадор.

[ae485 301]

да паники нет особой, просто хотел и тяжелыми пострелять - хеви, предаторами и бистами. а так получается что на них вообще скорость никакая будет.

для биста скорость вообще меньше 20 будет.

крутить там вроде некуда больше, уже максимум выкручен.

Изменено 22 Декабря 2013 пользователем ae485

[prostotak 707]

Какой смысл  пытаться  гнать энергетику на коротком ,чекнутом стволе?Кроме перерасхода ничего не нагонишь.
Да еще БК расколотишь.

[ae485 301]

А существуют какие то стандарты для данной длины ствола по скоростям для пуль разной массы?

[prostotak 707]

Стандартов,как таковых,не существует.Чтобы повысить скорость пули на данном стволе, нужно увеличить скорость расширения рабочей среды.Следовательно нужно повысить рабочее давление.Повысив давление,чтобы не увеличить расход,нам нужно будет увеличить скорость работы ударника и отработки закрытия боевого клапана.Это путь в аирганерскую Шамбалу.

[ae485 301]

идею понял.

но все-таки, применительно к лелям вообще, макс. 25мс - это недостаток конструкции или норма?

[prostotak 707]

Порядка д50 без перерасхода настраивается.

[ae485 301]

Порядка д50 без перерасхода настраивается.

 

еще не весь сленг знаю, что такое д50? )

[prostotak 707]

Д-двести

[svectorbiz 175]

У меня с завода 24,0. пулькой 0,68.

Это её рабочие ттх.

[vss45 2]

Жень, д50 - это то же много : леля 4,5 это тебе на матадор 5,5

Леля 4,5 на таких скоростях даже при использовании jsb heavi просто "шьет" на вылет - что совсем не айс

Опять же перерасход воздуха, да и звук не комфортный - ведь леля 4,5 - это ружо для города, однозначно

Твоя комфортная скорость при использовании jsb heavi - должна быть с90-д10, не больше и для рабочей дистанции лели - 50-70м, такой скорости вполне хватает - а дальше уже матадор нужен

И еще - загонять в верхний край шток поджима пружины - не дело, существует такое понятие, "как кучная скорость на первом пике" - покрути, пособирай кучки - сам поймешь, глядишь - скорость сама устаканится где то посередине

Как правило - люди борются с проблемой, как понизить скорость, без кардинальной переделки клапана, а ты сетуешь, что не можешь больше выгнать

А, вообще, да простят меня лелеводы, в городе самый удобный инструмент - это велес, причем с хорошим каликом, типа "доктер" : вынул, вскинул, пукнул, убрал - и никто ничего не понял и размерчик велеса с каликом тоже подходящий - это тебе не леля с оптикой

А велес с ОП - вообще ИМХО - седло на корове, люди еще извращаются - приклады к нему колхозят и т.д.

У меня, лично, были все три игрушки одновременно - лелю продал за ненадобностью, как лишнее промежуточное звено : в городе велес 4,5, за городом матадор 5,5 - без вариантов

Изменено 22 Декабря 2013 пользователем vss45

[konstantinoff 27]

То что велик в городе рулит никто не спорит. Но вот периодически хочется в тире пострелять. Потенциал велика с каликом не раскрывается. Начинаем крячить оп. Понимаем что на полтос по гильзам от макарыча не совсем получается. Начинаем крячить приклад))) Кто больше любит эстетику, берёт лелю. И пошло поехало))) Замкнутый круг!

[baigora 0]

А вот на 55 Леле какие оптимальные скорости? В моей пружина тоже затянута до конца резьбы. Такая с рождения. Скорости сейчас:

Jsb 1.030 - "40

Jsb 1.175 - "30

Пытался настраивать, но не нашел такого положения, когда поджимаешь на полоборота, а скорость не растет. До упора примерно линейно растет у меня.

Изменено 23 Декабря 2013 пользователем baigora

[vss45 2]

А вот на 55 Леле какие оптимальные скорости? В моей пружина тоже затянута до конца резьбы. Такая с рождения. Скорости сейчас:

Jsb 1.030 - "40

Jsb 1.175 - "30

Пытался настраивать, но не нашел такого положения, когда поджимаешь на полоборота, а скорость не растет. До упора примерно линейно растет у меня.

У каждого изделия все индивидуально

Я Эдуарду, в свое время, то же мозг выносил вопросами, он советовал так :

У велеса с90-д10, у лели, в принципе, так же, ну д20 мах и калибр тут ни при чем

Правильно - следующая методика : ИМХО

- отпускаешь пружину в ноль

- поджимаешь чуть-чуть, главное - что бы пружина не болталась на штоке

- стреляешь в хрон и чуток постоянно поджимаешь пружину

- как только скорость дальше не растет или начинает падать, не смотря на дальнейший поджим - вот тебе и "первый пик"

Как правило - он самый экономичный по расходу воздуха и самый кучный

Если данная методика не приводит к требуемому диапазону скоростей, то колхозим дальше : можно чуток пружинку подрезать или удлинить, чуток обточить по диаметру или поставить более жесткую или мягкую (благо в любом ормаге продаются от огнестрела и стоят копейки)

Если не получается с пружиной СК, то, как вариант - регулируем жесткость пружины клапана, подкладывая или убирая шайбочку под нее

Вариантов извращений много - выбирай любой, по вкусу

На мой взгляд - главное, не мах скорость, а разумное соотношение расход\звук\кучность

А бахать в городе, что бы кони приседали - не дело, спалишься, а серым и с90 за глаза хватит

Изменено 23 Декабря 2013 пользователем vss45

[vss45 2]

То что велик в городе рулит никто не спорит. Но вот периодически хочется в тире пострелять. Потенциал велика с каликом не раскрывается. Начинаем крячить оп. Понимаем что на полтос по гильзам от макарыча не совсем получается. Начинаем крячить приклад))) Кто больше любит эстетику, берёт лелю. И пошло поехало))) Замкнутый круг!

Купи матадор с Таской и стреляй в тире хоть до посинения, можно сапожные гвоздики забивать - не то что гильзы

Универсальность и в тире и в городе - не сбыточная мечта, для любой работы нужен свой специнструмент

Это, как всесезонная резина - и летом хреново и зимой тоже хреново

А про калик на велесе - это ты зря, с ним до 35-40м у серых шансов просто нет

Просто надо покупать доктер, с честным 3Моа и с полным отсутствием параллакса, а не кЕтайскую реплику говнокалика с пятном в 5-7 Моа и с постоянной зависимостью от того, как ты морду прислонишь

Изменено 23 Декабря 2013 пользователем vss45

[svectorbiz 175]

Просто надо покупать доктер, с честным 3Моа и с полным отсутствием параллакса, а не кЕтайскую реплику говнокалика с пятном в 5-7 Моа и с постоянной зависимостью от того, как ты морду прислонишь

Просто китайские реплики с точкой 4 моа без параллакса  до 40м, то есть без зависимости от того как ты морду прислонишь,

проверено многократно - хотя морда морде рознь. 

[baigora 0]

Дмитрий, спасибо, попробую настроить

[Audision 81]

- как только скорость дальше не растет или начинает падать, не смотря на дальнейший поджим - вот тебе и "первый пик"

 

Непонятно, чем обусловлено окончание роста скорости (или даже падения) при дальнейшем поджиме пружины?

[baigora 0]

Воздух в заредукторном кончается, и начинает тратится воздух из резика (перерасход наступает) при длительном открытии клапана более жесткой пружиной? А вот уменьшаться скорость вроде не должна?

[Audision 81]

Может, конечно, я не совсем допонял - при максимуме скорости так и будет. Но речь идёт о самом экономичном режиме - не при максимуме.

Может, ты сформулировал немного не так?

[Audision 81]

Есть такие мысли, но проверить это тяжело и я думаю, что этим заморачиваться никто не будет. Но они есть.

Может быть самый экономичный режим заключается в момент покидания пули ствола в момент полного закрытия клапана.

Как раз в этот момент и проявляется этот эффект, описанный Дмитрием (vss45).

Т.е. если, при поднятии скорости, при открытом клапане, пуля продолжает находиться в стволе до его полного закрытия - скорость растёт линейно, относительно степени поджатия.

А вот при дальнейшем поджатии, в момент схода пули с нарезов, когда клапан ещё открыт, ИМХО могут происходить некоторые явления - такие как потеря кучности и остановка роста скорости на какой-то промежуток в процессе поджатия, связанная с тем, что излишки воздуха уходят в стороны (т.к. клапан ещё до конца не закрыт). Но при дальйшем поджатии пружины, этот воздух дополнительно толкает пулю, увеличивая её скорость. ИМХО, в принципе, это тот же перерасход, но на меньшей скорости. Для каждого винта это будет индивидуально.

Как раз это примерно согласуется с тем, что писал Дмитрий (vss45).

Такие вот мысли

Изменено 23 Декабря 2013 пользователем Audision

[ижевск 261]

сегодня забрал лелю4.5, комментарий при покупке был что выдает 25мс максимум легкой пулей. как то не придал сразу значения, а пока домой ехал - вспомнил что вроде как скорость правильная 28,5. да и еще теперь тяжелыми не получится пользоваться.

подскажите - как быть?

Если скорость не поднимается пожатием боевой пружины, то Проблема видится в низкой настройке редуктора: порядка 100атм в место 120. . 130атм

 

Вариант ещё : редуктор наоборот настроен на большое давление и просто напросто не хватает сил открыть клапан

Плато надо глянуть, и после этого будет видно что делать дальше.

Изменено 23 Декабря 2013 пользователем ижевск

[Audision 81]

Если скорость не поднимается пожатием боевой пружины, то Проблема видится в низкой настройке редуктора: порядка 100атм в место 120. . 130атм

Андрей, ну ты мысли мои, не доказуемые, прочитал?

А содержание автора статьи сходится к этому.

Но что то он молчит.

Изменено 23 Декабря 2013 пользователем Audision