Перейти к содержимому

 

Фотография

Как облегчить взвод на Р3М?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2484

#1 olego

olego

    Мой канал на YouTube - Olego22

  • Спецгруппа
  • Cообщений: 2 104
  • Город\Town:Барнаул
  • Имя\Name:Олег
  • Матадор №::( был
  • Велес №:Думаю
  • Леля №::)была

Отправлено 16 Июль 2013 - 16:04

Перечитав многие темы-обзоры о многозарядных Матадора всплывает одна и та же проблема

                                                 тяжёлый взвод

как следствие недовороты барабанчиков,помятые юбки пулек и соответственно мохнатая куча.

Или ещё чего хуже:-"Я тока со взводом намаялся.Палец болит шо ппц.":)

Вот пифпафыч  кпримеру говорит следующее :"Разбери рамку и переполируй все до одного сопряжения - основной вклад шпилька задняя и паз в досылателе  и ползун дают."

Возможно небольшая конструктивная доработка-например изменение плеча(как в своё время сделал Alex-nn для лёгкого как пушинка спуска-,а я по его примеру)

 

 

Вообщем тема для тех кто нашёл решение этого вопроса и не прочь поделиться с комрадами.


Сообщение отредактировал olego: 16 Июль 2013 - 16:17


#2 Егеревод

Егеревод
  • Пользователи
  • Cообщений: 71
  • Город\Town:СПб
  • Имя\Name:Андрей
  • Матадор №:Т2М

Отправлено 16 Июль 2013 - 16:13

В этой теме обсуждали с чертежами, видео и идеями. Пока ни к чему особенному не пришли.

http://edgun.com/for...showtopic=18160


Сообщение отредактировал Егеревод: 16 Июль 2013 - 16:13


#3 JC_Denton

JC_Denton
  • Пользователи
  • Cообщений: 106
  • Город\Town:Москва
  • Имя\Name:Антон

Отправлено 16 Июль 2013 - 16:13

Перечитав многие темы-обзоры о многозарядных Матадора всплывает одна и та же проблема

                                                 тяжёлый взвод

как следствие недовороты барабанчиков,помятые юбки пулек и соответственно мохнатая куча.

 

Тема для тех кто нашёл решение этого вопроса и не прочь поделиться с комрадами.

Где-то соседняя тема по изменению конструкции пластины, проворачивающей механизм.



#4 sektor7

sektor7
  • Спецгруппа
  • Cообщений: 743
  • Город\Town:Москва
  • Имя\Name:Вячеслав
  • Матадор №:R3M-L

Отправлено 16 Июль 2013 - 16:35

Продублирую тут тоже

Эдуард, не секрет, что на каких то винтовках взвод и недовороты - не проблема, а на каких-то проблема. На каких то лучше, на каких то хуже.

 

Скажи по опыту, что можно сделать, чтобы улучшить положение? Может полирнуть чего где? Смазать? Открутить? Докрутить? Подпилить?

 

Может какие-то типичные ошибки сборки ты выявил, где стоит проверить/пересобрать с правильным усилием? Тебе виднее!

Вы же постоянно совершенствуетесь, сам говоришь. Есть же сдвиги по сравнению с весенними Р3М. Хотелось бы понять в чём, дабы не отставать от прогресса

 

ЗЫ перезаряжаю с поддёргиванием, как надо. Но винт даже со станка слетает, из-за усилия необходимого для перезаряда.

 

 

И ещё!

  • Чем чистить внутренности коробки?
  • Чем полировать?
  • Чем смазывать по завершению?

Сообщение отредактировал sektor7: 16 Июль 2013 - 16:47


#5 JC_Denton

JC_Denton
  • Пользователи
  • Cообщений: 106
  • Город\Town:Москва
  • Имя\Name:Антон

Отправлено 16 Июль 2013 - 16:57

 

Продублирую тут тоже

 

 

 

 

Вот у человека тоже лонг, если не ошибаюсь.

Хотя говорили, что на лонгах усилие легче.



#6 Rain807

Rain807

    Ножедел

  • Спецгруппа
  • Cообщений: 570
  • Город\Town:Беларусь
  • Имя\Name:Макс
  • Матадор №:Был(((
  • Леля №:Думаю

Отправлено 16 Июль 2013 - 17:37

 

Продублирую тут тоже

 

 

И ещё!

  • Чем чистить внутренности коробки?
  • Чем полировать?
  • Чем смазывать по завершению?

 

1.Каким нибуть обезжиривающим средством,типа растворителя,затем помыть  с мылом.

2.Войлок.

3.Силиконовой смазкой,или другой.их куча всяких.

Зачем изобретать велосипед?..Или ожидается ответ,на какие нибуть неизвестные никому вещества,с уклоном на то что они точно лучше.ИМХО.



#7 sektor10

sektor10

    +7-929-603-68-92(Мск) +7-977-393-88-70(Мск) edgunklin@gmail.com

  • Пользователи
  • Cообщений: 4 116
  • Город\Town:Клин
  • Имя\Name:Александр

Отправлено 16 Июль 2013 - 17:42

Я не пробовал, но растворитель это жестко помойму. Помыть и балистолом можно.



#8 Rain807

Rain807

    Ножедел

  • Спецгруппа
  • Cообщений: 570
  • Город\Town:Беларусь
  • Имя\Name:Макс
  • Матадор №:Был(((
  • Леля №:Думаю

Отправлено 16 Июль 2013 - 17:44

Я не пробовал, но растворитель это жестко помойму. Помыть и балистолом можно.

Ну вот,ничего сверхъестественного.Или может я не так понял вопрос выше.И речь шла именно о фирмах данных средств,и какие из них лучше.



#9 Гость43

Гость43
  • Заблокированные
  • Cообщений: 72
  • Город\Town:Ковдор Мурманская обл.
  • Имя\Name:Юрий
  • Матадор №:3523
  • Велес №:0363

Отправлено 16 Июль 2013 - 18:07

Отмыл рамку и все детали зубной щёткой и феири. Смазал всё литолом , винты графиткой ну и резинку упл. досылателя силиконом.

#10 Олег73

Олег73

    Майор

  • Спецгруппа
  • Cообщений: 750
  • Город\Town:Ульяновск
  • Имя\Name:Олег
  • Матадор №:дед.
  • Велес №:был.
  • Леля №:папа

Отправлено 16 Июль 2013 - 18:17

Отмыл рамку и все детали зубной щёткой и феири. Смазал всё литолом , винты графиткой ну и резинку упл. досылателя силиконом.

Просто и грамотно, лучше ничего и не придумаешь :ok:.



#11 Oleg66

Oleg66

    Представительство и Сервис Свердловская обл.

  • Cервис EDgun
  • Cообщений: 3 111
  • Город\Town:Екатеринбург
  • Имя\Name:Олег
  • Матадор №:Есть
  • Велес №:Есть
  • Леля №:Есть
  • Морана №:Была

Отправлено 16 Июль 2013 - 18:49

1.Каким нибуть обезжиривающим средством,типа растворителя,затем помыть  с мылом.

2.Войлок.

3.Силиконовой смазкой,или другой.их куча всяких.

Зачем изобретать велосипед?..Или ожидается ответ,на какие нибуть неизвестные никому вещества,с уклоном на то что они точно лучше.ИМХО.

Макс, ты вообще каким-нибудь боком со слесаркой, механкой соприкасался? Такие советы даешь... Кто-то ведь подумает что так и нужно делать, потом с гарантии слетит.

1 Чё уж с растворителем и мылом то? давайте сразу в кислоту :)  Если уж есть большое желание всё отмыть, то масла смываются бензином, предварительно можно убрать смазку ветошью, потом промыть в бензине. Если совсем нет условий дя мытья бензином, то после воды тщательно всё протереть сразу и высушить(можно феном)

 

3. Силикон не работает вообще в парах трения. Силикон - нейтральная смазка для резиновых уплотнений, чтоб не пересыхали.В винтовке можно использовать для резинок и другую пластичную смазку, все РТИ бензо-маслостойкие. (Кастрол LMX Например)

 

По смазке трущихся поверхностей затворов была и информация, и рекомендации от производителя. От того, что лень поискать, создается куча ненужных, а иногда и вредных тем, соответственно полезная инфа тонет в этом хаосе.



#12 Rain807

Rain807

    Ножедел

  • Спецгруппа
  • Cообщений: 570
  • Город\Town:Беларусь
  • Имя\Name:Макс
  • Матадор №:Был(((
  • Леля №:Думаю

Отправлено 16 Июль 2013 - 19:14

Макс, ты вообще каким-нибудь боком со слесаркой, механкой соприкасался? Такие советы даешь... Кто-то ведь подумает что так и нужно делать, потом с гарантии слетит.

1 Чё уж с растворителем и мылом то? давайте сразу в кислоту :)  Если уж есть большое желание всё отмыть, то масла смываются бензином, предварительно можно убрать смазку ветошью, потом промыть в бензине. Если совсем нет условий дя мытья бензином, то после воды тщательно всё протереть сразу и высушить(можно феном)

 

3. Силикон не работает вообще в парах трения. Силикон - нейтральная смазка для резиновых уплотнений, чтоб не пересыхали.В винтовке можно использовать для резинок и другую пластичную смазку, все РТИ бензо-маслостойкие. (Кастрол LMX Например)

 

По смазке трущихся поверхностей затворов была и информация, и рекомендации от производителя. От того, что лень поискать, создается куча ненужных, а иногда и вредных тем, соответственно полезная инфа тонет в этом хаосе.

Слесарем я работаю уже 7 лет.Но по ремонту станков по производству шин,а станки 1968г,так там всё на засраном пылью солидоле)))...И почему сразу в кислоту то?..По моему чем стирать старую смазку не имеет разницы,растворитель то не разъест металл...И вобще самый весомый это конечный результат,последняя операция(смазка)должна быть ответственной...

Пысы:мы то на работе старую смазку смываем бензином,колошей.Затупил насчёт растворителя.в голове совсем другое крутилось :red:



#13 Fake

Fake

    Fake off

  • Спецгруппа
  • Cообщений: 2 398
  • Город\Town:Москва
  • Имя\Name:Андрей

Отправлено 16 Июль 2013 - 20:05

Для начала неплохо было бы найти причину этого тяжкого взвода. А для этого надо взять две винтовки у которых усилие взвода разное. Разобрать и понять чем они отличаются. Но пока это ни у кого не получилось.



#14 sektor7

sektor7
  • Спецгруппа
  • Cообщений: 743
  • Город\Town:Москва
  • Имя\Name:Вячеслав
  • Матадор №:R3M-L

Отправлено 16 Июль 2013 - 20:14

Для начала неплохо было бы найти причину этого тяжкого взвода. А для этого надо взять две винтовки у которых усилие взвода разное. Разобрать и понять чем они отличаются. Но пока это ни у кого не получилось.

Ну, если посмотреть внизу, на список похожих тем, то станет ясно, что проблема с тугим взводом была и раньше. Так же как и у Р3М - у кого-то ок, о кого-то нет.

Раз Эд говорит, что криминала тут не видит, можно надеяться на то, что это не конструктивная проблема, а простой дифект полировки, или ещё там чего.

Например в моём случае - если отключить переводчик барабана - ситуация особо не меняется.

Из этого пока надеюсь, что полировка подвижных частей коробки и возможно УСМ может помочь. Не поможет, будем думать дальше.

Вся надежда на спецов, viktory, handmake, pifpafoy... Ну и на Эдуарда!

 

Очень надеюсь, что объявится какой-нибудь счастливый владелец Р3М с нормальным взводом не далеко от Мск. С удовольствием поучаствую в сравнении и экспериментах... Хоть в Питер езжай...


Сообщение отредактировал sektor7: 16 Июль 2013 - 20:20


#15 sektor10

sektor10

    +7-929-603-68-92(Мск) +7-977-393-88-70(Мск) edgunklin@gmail.com

  • Пользователи
  • Cообщений: 4 116
  • Город\Town:Клин
  • Имя\Name:Александр

Отправлено 16 Июль 2013 - 20:24

Значит попробуй как затвор ходит. Может подклинивает.



#16 sektor7

sektor7
  • Спецгруппа
  • Cообщений: 743
  • Город\Town:Москва
  • Имя\Name:Вячеслав
  • Матадор №:R3M-L

Отправлено 16 Июль 2013 - 20:25

Значит попробуй как затвор ходит. Может подклинивает.

Взведёный ходит как по маслу



#17 sektor10

sektor10

    +7-929-603-68-92(Мск) +7-977-393-88-70(Мск) edgunklin@gmail.com

  • Пользователи
  • Cообщений: 4 116
  • Город\Town:Клин
  • Имя\Name:Александр

Отправлено 16 Июль 2013 - 20:26

Значит шайба клинит.



#18 sektor7

sektor7
  • Спецгруппа
  • Cообщений: 743
  • Город\Town:Москва
  • Имя\Name:Вячеслав
  • Матадор №:R3M-L

Отправлено 16 Июль 2013 - 20:33

Ок, полирну её до блеска. Чтобы начать надо понять какая смазка  самая лучшая! Самая скользкая чтоли))) Просьба больше графит и силикон не предлагать, поржал, спасибо. :smex: Полировать буду войлоком и пастой ГОИ (3 потом 1)

как тут) http://edgun.com/for...=13056&p=424388


Сообщение отредактировал sektor7: 16 Июль 2013 - 20:35


#19 Тарас

Тарас

    GREENPEACE

  • Пользователи
  • Cообщений: 21 925
  • Город\Town:Красногорск
  • Имя\Name:Тарас
  • Матадор №:3524д
  • Велес №:0165д
  • Леля №:0058д

Отправлено 16 Июль 2013 - 20:35

Ок, полирну её до блеска. Чтобы начать надо понять какая смазка  самая лучшая! Самая скользкая чтоли))) Просьба больше графит и силикон не предлагать, поржал, спасибо. :smex:

Я , как и многие , смазываю УСМ и резинки кастролом . Зелёный такой . :voo:



#20 Banzai

Banzai

    Представитель по Самарской,Ульяновской об

  • Cервис EDgun
  • Cообщений: 4 661
  • Город\Town:Самара
  • Имя\Name:Владимир
  • Велес №:444д

Отправлено 16 Июль 2013 - 20:40

Тоже сразу заметил,что при переводе на однозаряд,взвод становится легче.Взял карандаш и нажал на впрессованый шарик,жесткая там пружинка.Если пересчитать рычаг доводчика барабана,то усилие не малое получается.Изменить его не получится.Вернее можно,но там придеться многое перелапатить,что бы уменьшить носик досылателя,тем самым увеличить ход в коротком рычаге доводчика.Проще удленнить коробку,а это изменить дофига чего в производстве деталей-тупиковая идея.Остается побороться с трением.Полировка может облегчить взвод.
Если осабить пружину шарика и придумать стопор барабана'шоб не прокручивался,тады все будет ок.Но это еще пара деталек,а куда их там разместить,уже другой вопрос.



Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение



Copyright © 2018 EDgun.com